Порассуждаем об учении

Есть вопросы к этой цитате:

Зарабатывая в основном физическим трудом, но требующем определенного понимания (например, сборка мебели), вижу, что это путаница понятий.
Все, что описано в цитате - это просто опыт, автоматизм.
Понимаем мы только что-то новое.

И безусловно, все происходящее в уме, должно восприниматься каждый раз, и всегда по-новому (позиция ученика). Тогда это может стать пониманием

Речь о том, что у мастера своего дела ум не колеблется, в отличие от вечно сомневающегося ума ученика.

Это был всего лишь пример состояния ума, каков он должен быть и каким не должен.

Ясный ум не колеблется.

Продолжим вашу цитату:

О чём это говорит?

О том, что нет отдельного понимающего от действия. Действует само Понимание!

Это о спонтанности и безусильности, когда "всё просто происходит", о которых говорит Васиштха.

Сознание и есть Понимание, когда преодолевается концептуализация и чувство себя больше не воспринимается как "я", более того, оно и вовсе утрачивается за ненадобностью, ведь то, что здесь только Сознание становится самоочевидно и сомнению не подлежит.

Чувство деятеля и возникает от того, что нет этого непосредственного знания.

Это интуитивное понимание, а не интеллектуальное.

Интеллектуальное нужно ученику, но не мастеру. Интеллект всегда сомневается, пока не превзойдется.



В: Не превращаетесь ли вы в робота?

Н.М: Что плохого в том, чтобы сделать автоматическим то, что привычно и повторяется? Оно и так автоматично. Но когда оно ещё и хаотично, возникают боль и страдание и требуют внимания. Главная цель чистой и хорошо организованной жизни в том, чтобы освободить человека от рабства хаоса и гнета печали.


В: Кажется, вам нравится запрограммированная жизнь.

М: Что плохого в жизни, в которой нет проблем? Личность — всего лишь отражение реального. Почему бы отражению не быть идентичным оригиналу само собой, автоматически? Нужны ли личности собственные планы?

Её направляет жизнь, выражением которой и является личность. Когда вы поймёте, что личность — просто тень реальности, а не сама реальность, ваши раздражение и беспокойство исчезнут.

Если вы согласитесь быть ведомым изнутри, ваша жизнь станет захватывающим путешествием в неизвестное.

Хорошо, по терминам согласен!
Но как-то слишком религиозным выглядит понимание, что «внутри» есть нечто, кроме личности, которое и ведёт нас к коммунизму к путешествию в неизвестное.
Нет там никого и ничего, кроме иллюзий, и никто нас никуда не ведёт...

Издержки ограниченных слов. Поэтому слова ничего в себе не несут, они указывают на то, что "схватывается" иным уровнем - интуитивным пониманием.

Это невозможно описать: хоть плачь, хоть скачь))

Вон Шриманшик как приплясывает: и стихи сочиняет, и фильмы цитирует, а всё мимо )))

Хотя, с другой стороны, здесь всё на Это только и указывает) Ведь ничего больше и нет)

Эриль это не интуитивное понимание. Если мы говорим о сахадже, то вот Свами Сарасвати правильно сказала.


Когда ум перестает быть отдельностью, он сливается с этой безграничностью, и растворяется в неподвижном Атмане, теряя свою форму, и становясь Истиной. Познавший Брахмана, сам становится Брахманом.

Я не вижу противоречий вообще, видимо потому, что не рассматриваю слова под микроскопом)))

Интуитивное понимание можно заменить на интуитивное постижение, "когда ум перестает быть отдельностью, он сливается с этой безграничностью, и растворяется в неподвижном Атмане, теряя свою форму, и становясь Истиной. Познавший Брахмана, сам становится Брахманом."

И- да, Сарасвати говорила о нирвикальпа, а не о сахаджа.

И ещё: Свамини говорит об этом понимании как о "непосредственном понимании"

Вот пример, как один из многих:

"Погруженный в медитацию и
устремленный к Атману ум должен стать неподвижным, и тогда разница
между отдельным умом и безграничным сознанием пропадает. После чего
происходит слияние с ним

Это высшая точка медитации, в которой искатель понимает, что он не является той ограниченностью, которую раньше считал собой."

Не умом же понимается) Да и ум никогда ничего не понимал, потому что ум - это сознание, наложившее на себя ограничение.

Сознание и понимает, причем не интеллектуально.

"Искатель понимает" = Сознание понимает/осознаёт/видит/постигает.


Речь о ноуменальном понимании, а не о феноменальном.


Свамини:

"Любое обретение на фоне понимания своей природы будет относительным, и
будет осознаваться как нечто совсем необязательное."


Что здесь непонятного, не пойму)

В: Если понимание возникло, оно не может уже исчезнуть?

Балсекар: Понимание не может исчезнуть, потому что оно не появлялось! Понимание — это То-что-есть. Понимание — это Сознание. Понимание всегда было и есть здесь. Появилось лишь неверное понимание. Неверное понимание уйдет, и понимание останется в точности там, где оно всегда было.




Когда возникает понимание, ум не имеет возможности задавать вопросы. В этом различие между интеллектуальным пониманием и интуитивным пониманием, интуитивным убеждением.

Балсекар



Как только наступает понимание, нет необходимости в словах. Нет необходимости в концепциях.

Балсекар



Истинное понимание безлично, ноуменально: мы можем лишь БЫТЬ Пониманием.

Балсекар

Ну в таком случае, у истинного Понимания не может быть никакого предмета-объекта.
И говорить о какой-то деятельности в состоянии Понимания, мягко говоря, абсурдно.
Даун, пускающий слюнки, может находится в абсолютном Понимании.
Просто мы его не понимаем.

Может, не Балсекар абсурд несёт, может у кого-то непонимание?))

9. Как вращающееся по инерции колесо, продолжай выполнять необходимые действия, по инерции, оставшейся от прошлых понятий, О безгрешный!

10. Сделав свой разум несуществующим, следуй истине, выполняя необходимые действия, которые приходят потоком сами по себе.

11. С воздетыми руками я провозглашаю и никто меня не слышит! Отсутствие понятий - высшее благо! Почему это не понимают?

12. Увы, сколь огромна сила заблуждения! Хотя волшебный камень чинтамани, называемый различением и уничтожающий все страдания, находится в сердце, люди отрекаются от него!

ЙВ

https://vk.com/wall187611793_13598


https://vk.com/wall187611793_13595


https://vk.com/wall187611793_12915


https://vk.com/wall187611793_10013


https://vk.com/wall187611793_1134

Никаких предметов-объектов нет прямо сейчас. И это видится напрямую при Истинном Понимании.

"Деятельность" - это только концепция)

Махарадж: "всё просто осознаётся"

Все находятся в Абсолютном Понимании, но не каждый это Понимает))