Задать вопрос практикующим

Тема в разделе 'В помощь практикующим', создана пользователем Лaкшми, 17 дек 2020.

  1. Оффлайн
    Шакти

    Шакти Практикующая группа

    Они все об одном!!!!!!!!!! - На этом всё.

    Какая разница, в какие слова вкладывать ЭТОТ смысл!

    Важен смысл, а не слова.

    Слова могут быть разные, и самые лучшие - те, смысл которых вы понимаете.

    Пока смысл неясен, ум цепляется к словам, форме.... Но это нормально, ведь пока смысл неясен))

    Как раз для того, чтобы понять смысл, нужно много указателей. Поэтому не стоит выбирать одно выражение, наоборот, нужно накопить их как можно больше. Ппримером такой коллекции является Нисаргадатта-гитта - медитация на "я есть": здесь и здесь.
  2. Онлайн
    Лакшми

    Лакшми Дятел


    Так же бесполезна, как любая санкальпа, а почему - читайте внимательно эту тему (и «Линию Лакшми»), я уже несколько раз на него ответила.
  3. Онлайн
    Лакшми

    Лакшми Дятел


    Идите в раздел оккультизма в книгу Блаватской "Тайная Доктрина" и внимательно прочтите первую станцу, а также комментарий к ней, который находится позади всех станц.
    Там ответ на ваш вопрос.

    Мы специально вывели этот раздел в открытый доступ, чтобы вы могли ознакомиться с ним, ведь какой смысл спрашивать, если ответы уже лежат на форуме?
  4. Онлайн
    Лакшми

    Лакшми Дятел


    А на что они указывают, если кроме них нет ничего?

    Падмасамбхава: «Всё есть ничто иное как Ум, зрящий свои проявления».

    И чем по-вашему проявлется Ум, если не понятиями? Не огурцами же?

    И вам советую прочесть первую станцу с комментарием.
  5. Оффлайн
    Шивайя

    Шивайя Пользователь

    Да но эта первичная идея, понятие или как бы не называли - оно же возникло? Имеется ввиду я есть. Об этом и идет речь. Не важно это реальность или иллюзия - оно здесь и сейчас фактически присутствует хоть как иллюзия хоть как реальность.

    И это понятие / иллюзия / мысль - когда то возникло в первый раз.

    Об этом и вопрос собственно - как когда и почему эта иллюзия возникла в первый раз? И было ли вообще этот первый раз?

    Думаю поскольку сейчас оно есть ( хоть как иллюзия ) - то первый раз все ж было. И это по сути и можно считать началом начал.

    Вопрос в том - как откуда и почему оно возникло? Или оно или иллюзия его )
  6. Оффлайн
    Шивайя

    Шивайя Пользователь

    Спасибо - не знал, сейчас посмотрю.

    Разве сам ум понятие? Понятия же в нем возникают? Не может же иллюзия ( или понятия ) существовать сам по себе без реальной основы.
  7. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Вы косвенно сами отвечаете на свой вопрос. Всё есть в сейчас, остальное - в памяти, которая тоже в сейчас. То, что есть сейчас, это же есть и всегда. И это - Вы. Вы есть независимо ни от чего, потому что - Ничто. Как у Ничто может быть начало и конец. Что же это за Ничто, если оно где-то начинается и как-то заканчивается.

    Рассматривайте всё с этой позиции, что Вы - безначальный и безконечный. Но если, вы рассматриваете себя с позиции личности, которая есть ни что иное, как поток тех же понятий, то, конечно же, понятия уходят и приходят.

    Вы можете сказать, когда в вас появилась первая мысль? Нет? Почему? Она же должна быть.

    Вопрос: Я начался с рождения.
    Махарадж: Вам так сказали. Разве нет? Вы видели своё начало?
    В: Я начался только сейчас. Всё остальное воспоминания.
    М: Совершенно верно. Безначальное начинается всегда.
  8. Онлайн
    Лакшми

    Лакшми Дятел

  9. Оффлайн
    Далет

    Далет Практикующая группа

    Думаю, что здесь есть логический абсурд. Могут ли проявления безначального иметь начало? А абсурд возникает из-за разделения на ум, безначальное, и на его проявления. А это не делится.
  10. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующая группа

    Вы понимаете, что такое "понятие"? - "Понятие", это Ум (который и есть безвременная реальность).
    А что такое Ум? - Ум, это пустота, ничто, ноумен.

    И когда говорится, что - "все есть понятия или мысли", то подразумевается, что все есть Ум.

    А если Ум пустотен по своей природе, то это значит, что ничего и не появляется. Ум, как был, так и остался.

    Ничто никогда не начиналось.

    Перефразирую: "никто никогда не рождался".
  11. Оффлайн
    महाप्रलय

    महाप्रलय Пользователь

    Почему мир похож на тюрьму? ум ведь весь такой свободный от шаблонов проявления, чистая спонтанность. Но почему-то эта спонтанность выглядит как не спонтанность, а как намеренное действие. Для кого существуют границы если кроме ума никого и ничего нет? ум претворяется что он не ум, играет в жизнь, лживое существование. Значит нет добра и любви, это всего лишь понятие, чистое или не чистое какая разница.
  12. Оффлайн
    महाप्रलय

    महाप्रलय Пользователь

    Карма нереальна? ведь нет того кому вернётся, и нет того кто сделал, ум сам убийца и жертва, понятие кармы теряет всякий смысл. Походу можно абсолютно безнаказано творить зло направо и налево, без последствий, ведь нет ничего кроме ума, всё иллюзия, пусть всё зло таёное в подсознании реализуется, нет смысла сдерживать то что накопилось.
    Кришна сам сказал арджуне, всё ок иди убивай своих братанов. Пойду порешаю че, братанчиков своих, а то бесят чето^17^
  13. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующая группа

    Какой "мир"? Какая "тюрьма"?

    Вы понимаете, что это ваши (Ума) собственные проекции, а значит нет никакого "мира" и "тюрьмы", есть только Вы.
  14. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующая группа

    Да, но до тех пор, пока Ум принимает свои собственные проекции за нечто реальное и самосущее от него, то карма актуальна.

    Убейте их в своем уме.

    "Последователи Дао! Если вы хотите обрести взгляд, соответствующий дхарме, то не поддавайтесь заблуждениям других. С чем бы вы не столкнулись внутри и снаружи - убивайте это. Встретите будду - убивайте будду, встретите патриарха - убивайте патриарха, встретите архата - убивайте архата, встретите родителей - убивайте родителей, встретите родственников - убивайте родственников. Только тогда вы обретете освобождение от уз. Если не дадите вещам связать вас, то пройдете насквозь, освободитесь от уз и обретете независимость. В числе приходящих со всех десяти сторон обучаться постижению Дао еще не было такого, который пришел бы ко мне независимым от вещей. Но я здесь с самого начала бью его. Если эта зависимость исходит от рук, бью по рукам, если она исходит изо рта, бью по губам, если из глаз, бью по глазам. Но еще не было ни одного, который бы пришел ко мне сам по себе освобожденный от уз. Все карабкаются вслед за бессмысленными выдумками людей древности."

    Патриарх Дзэна Линь-цзи.
  15. Оффлайн
    Шивайя

    Шивайя Пользователь

    Все чего не было и вдруг "стало" пусть даже как иллюзия - имеет свое начало и конец. Где здесь абсурд?
  16. Оффлайн
    Далет

    Далет Практикующая группа

    Потому что ничего не стало и не появилось, как был Ум, так и остался Ум. Всё начинается в точке "Я есть", которая в нигде и в никогда. Время - это концепция, возникающая после "я есть".
  17. Оффлайн
    महाप्रलय

    महाप्रलय Пользователь

    А куда она денется? Она реально исчезает как феномен, и после самораспознавания ум начинает творить что хочет, или исчезает именно понятие кармы но иллюзия всеровно продолжает разворачиватся по тем же неизвестным законам?
  18. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    О каком начале и конце вы говорите? Начало и конец жизни тела? Начало и конец дня и ночи? Начало и конец сна? Начало и конец Махаманватары? Что вы имеете в виду под началом и концом?

    Каждое начало есть в тот же миг и конец. Ведь рождение ребенка на этот свет есть его одновременная смерть для внутриутробной жизни. И так называемая смерть (конец) для этой жизни есть его начало для жизни потусторонней. И так во всём.

    Рождение (начало) этого момента строится на смерти предыдущего. Нет ни начала, ни конца, есть преобразование энергии из одного состояния в другое.

    Все "начала и концы" - это условные понятия Того, что Есть и находятся эти понятия в уме.

    Всё относительно. Начало и конец, рождение и смерть - это концепции. Где эти концепции, если не думать о них?

    Начало и конец - выдумки ума. Сам придумал, сам поверил, сам страдает.

    Ничего подобного нет, есть Бытиё Собой, вечное, непрерывное Бытиё.
  19. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующая группа

    Исчезнет, как и все остальное, останется только Ум.

    Ум ничего не творит, только понятия множит.
  20. Оффлайн
    महाप्रलय

    महाप्रलय Пользователь

    Что исчезнет? если кроме ума итак ничего нет