Чатик

:0), я не успел ответить.

Эти указатели, которые удалили, выглядели достаточно трезво. Можно, конечно, сказать и огромным количеством каких-то ещё способов. Хорошо, если помогает как-то, но надо не забывать, что в конечном счёте имеет значение лишь состояние ума в здесь и сейчас. С этим и работать, применяя всё понятое. То, что Вот, этот текущий момент - единственная истина, больше искать негде и нечего. Не стоит заранее ничего ждать, ожидать, сочинять. Просто экспериментируйте с пониманием, сразу же примеряйте, размышляя, сопостовляя с реальностью и наблюдая за умом, не делая заранее никаких выводов. Настоящий опыт всегда не такой, как на словах. Слова лишь указатели и в конечном счёте только мешают.

Эд, Спасибо за Ваш ответ.

С данным указателем:

- нет согласия.

Объяснение.

Это уже следствие интертрепаций, потому слова и крайне ненадёжны, ведь у каждого свои уникальные ассоциации с теми же самыми словами. По ссылке, я так понял, под умом подразумевается мышление. В моём же понимании нету ничего, кроме ума, разница лишь в его качествах и чем он проявляется. Внимательность и наблюдательность не означают вовлечение в мысли, скорее наоборот. Но практикуйте, как считаете нужным. Моё дело - посоветовать, Ваше же - отфильтровывать для себя самое подходящее. Всё как и с едой, кроме Вас никто лучше не решит, какая физическая и ментальная пища Вам на данном этапе предпочтительней

solitary23,
Скажите, пожалуйста, правильно ли понял? :
Вся суть — пребывать сами́м недвижи́мым вниманием?
Само́ внимание должно пребывать в себе? Собою? В своём источнике?

Пример. Когда Вам грозит опасность, допустим Вы прячетесь, и Вас ищут, чтобы убить. И вот они рядом и Вы слышите каждый их шаг. Вы ТОТАЛЬНО БДИТЕЛЬНЫ! Вот эта тотальная бдительность должна вытеснить всё. Просто быть предельно внимательным. Всегда бдительным и бодрствующим. Юлия говорит, смотреть на ум, я не знаю. Мне кажется, все эти термины больше запутывают, потому что люди разное под ними подразумевают. И вот эта бдительность вытесняет всё. Она в "здесь и сейчас", в данный миг жизни и так каждый миг. Это как гриб от ядерного взрыва: облака над грибом мгновенно разлетаются в стороны. Так же разлетаются мысли и внутренний диалог в этой бдительности прекращается, там покой и уверенность. А когда Вы меня спрашиваете куда внимание направлять, я раньше сам всегда задавал такие вопросы. Мне говорили: "Смотри на Источник!". И куда это смотреть? Где этот источник? Тогда мне говорили: "Смотри вовнутрь!", А вовнутрь - это куда? В кишки что ли свои? Поэтому это, я думаю, не особо хороший путь такие объяснения. Люди не понимают этого. Проще на примерах, потому что в жизни много примеров, когда эта бдительность проявлялась. А здесь просто она постоянно включена или хотя бы всё чаще и чаще в течение дня. У Юлии есть хорошие объяснения на эту тему, хотя много терминов. И понимаешь ее только опять же пребывая в бодрствовании....

Добавлю, что в этой бдительности просто в принципе не может быть внутреннего монолога, они несовместимы! Да, можно сказать, что она неподвижна, а всё остальное движется и старается увлечь твоё внимание за собой. Но снова и снова ты возвращаешься, потому что там покой, уверенность, легкость. А во внешней жизни ты становишься удивительно открытым и естественным человеком, непосредственным как ребенок!

Ещё добавлю, что при опасности Ваша бдительность все же направлена и связана с опасностью. А здесь бдительность важна сама по себе, она уже не связана ни с чем. Ни с чем, что в видимом мире. Она сама по себе вытесняет как бы видимый мир в том смысле, что не даёт ему увлечь тебя за собой. И опять-таки мы же люди и у нас практические дела и мы вовлекается в них, но ты снова вспоминаешь себя, снова между отрезками вовлечения бдителен, и тогда даже в повседневных делах она остаётся как бы фоном, никуда не девающимся.

solitary23, Спасибо за Ваше объяснение.
Попробую описать...
Благоприятная обстановка. Ничего контролировать не нужно.
Приходит расслабление.
Глаза открыты. Их расфокусировка. (Нет смотрения конкретно на какой-то объект. Глаза не бегают).
Состояние: Как будто глубоко задумался. Внимание внутри. (Этот момент с "внутренним взглядом" виден и в глазах ближнего, когда его внимание — полностью в мышлении). Но в данном случае мыслей почти нет. И внимание... само в себе. Недвижи́мо. Самопоглощено.
Покой. (Хотя некие мысли присутствуют. Как бы на периферии. Но само состояние — более весомое, чем они. Посему внимание не цепляется к ним).

...Что-то вроде этого? Близко?
Или очередная игра майи?

Я не учитель, поэтому вряд ли смогу объяснить. Я скажу так. То, что у Вас "глаза не бегают" - это не критерий совсем. В бдительности глаза могут смотреть и двигаться, но бдительность остается, именно она неподвижна! Когда же говорят "я смотрю вовнутрь", "в себя".... Не знаю. Где это "внутрь"? Я смотрю вовне, вижу предметы, но через бдительность. Ну сама бдительность - она, конечно, не снаружи, она во мне, бдю же я ) В этом смысле, наверное, можно сказать, что она изнутри.
Вы когда-нибудь молились вместе с кем-то? Вот вы встаете на колени, чтобы по очереди помолиться. Закрываете глаза. И ваш ближний начинает молиться. Хоть Ваши глаза и закрыты - Вы весь во внимании, что он говорит. Внимание, бдительность остаются и с закрытыми глазами. Если Вы пробовали так молиться, вот это и есть та бдительность. Это и есть "молитвенный дух". Это и есть исполнение слов апостола Павла "непрестанно молитесь".Это и есть повеление Христа "бодрствуйте и молитесь".. Задача в том, сохранять это бодрствование, бдительность. Кстати, в притчах Соломона есть слова Мудрости "Сын мой! внимай мудрости моей, и приклони ухо твое к разуму моему"
(Прит.5:1), или пророк Исайя: "Приклоните ухо, и послушайте моего голоса; будьте внимательны, и выслушайте речь мою". (Ис.28:23)

Всё это из той же оперы внимательности, бдительности.

Ничего, что я влезу без спроса?

Это как будто вы хотите что-то вспомнить и замираете в вопрошающем внимании в ожидании ответа. Только в данном случае никакого ответа (мысленного) не приходит, но вы пребываете в этом состоянии вопрошающего внимания или бодрствующей бдительности и воспринимаете все.

Это такое восприятие без ментальных описаний, поэтому оно всегда свежее.

Да, там ничего уже не ждешь, эта бдительность драгоценна сама по себе. Юлия в лекции "Что значит наблюдать ум", а также в книге в главе "пробужденный ум" хорошо описывает эту привязку ума и непозволение ему уйти в спячку. Но я бы не понял ее, если бы не был в этом бодрствующем внимании... Ещё что интересно, там нет вспышек света и чего-то подобного. Там нет какого-то эмоционального подъема в привычном понимании. Там стабильность. Но поскольку уходит вся эта мысленная братия с монологами, сосавшая энергию, повышается энергетический уровень, он как бы собирается воедино, не разнознен. И это здорово! О таком и мечтать не приходится. Слова выходят из уст с уверенностью, порой безоговорочной уверенностью. А отношения с людьми кардинально меняются, по-крайней мере, с твоей стороны, но часто и с их. Хотя многие привычки твои остаются. Но процесс идет, и старое отпадает. Ты начинаешь больше всего ценить именно эту жемчужину и всё продаешь ради неё (вспомните притчу Христа о Царстве Божьем как о драгоценной жемчужине). Ты просто становишься счастливым, внутри тебя, твоего существа какое-то глубокое удовлетворение. Ты осознаешь, что в этом и есть твоё предназначение, которое можно ещё назвать личными глубокими взаимоотношениями с Богом, связью с Ним, где вы - одно.

И это пройдёт

Внешнее всё проходит, но эти отношения остаются.

Кто знает. Ничего не навязываю. Живите дальше. Но в целом, хорошее состояние у Вас, настоящий живой опыт, а не мистические бла-бла, мне нравится

Мне, кстати, тоже. Порой простые вещи так замудривают, что ищущие люди больше в них запутываются, чем они помогают.

Неизвестно, что и когда кому поможет........каждый путь уникален, как по мне.

А что замудривать то??

Вот я сразу, как услышал про ЯЕсьмоощущение , сразу понял что это и куда смотреть.)
Это видно накопления из прошлых плащей.
Конечно, у каждого разные стартпозиции, из накоплений в пролом, но ЯЕсьмпрактика она не так проста и легка как кажется..
Мы не можем влезть в другого и увидеть что он испытывает, но ...., что бы отработать устаканившись вварианте ЯЕсьм , нужны годы( во всяк случае так было через мой персонаж).
Кому то мож надо 5 минут))), но хз, сомнительно.., и ЯЕсьм ли это устаканка та на которую указывают Махарши, Мазарадж и др учителя????

Понятно что промахнуться никак, но тем не менее.., если челу положено ходить годами( а то и жизнями) мимо чачи, или Вачи))( как Высоцкий пел) Я на Вачу еду плачу , возвращаюсь хохочу)))
мимо носа носют чачу, мимо рота алычу)))...
Вот таки тут))


ЯЕсьм вариант суммочувственный, это не естественно для чела,, это другой уровень для человекообразных.., это вариант с человека разумного до человека осознанного, где работают уже другие органы видно,, там третьи глазы), или сердце типо которое справой стороны на два пальца, как говорит Махарши)))...

После устаканки в ЯЕсьми, ничего особо не происходит,, просто " ты уже там" типо,, и в воде мокрее быть нельзя чем мокрым( образно говоря)..
А дальше, а двльше уже срабатывает только Милость!!!!( в смысле, вобрать тебя с потрахами из чела разумного в Чела Осознанного( типо)))..

так что вот так примерно.

Многие ( да почти все)просто говорят сами не понимают чего лепечут, или умышленно скрывабт, что бы потом подороже типо продать))), на Гаитях или за поданаты))
хз,
Мне так каацца))

Но для того что бы устаканиться в ЯЕсьмварианте мне потребывалось много лет.

Смехуёчки ,смепиздочки ..,, и прочиая двахинея просто заканала))
если общаетесь на Эту тематику, так будьте честными Сами перед Собой,
Говорите как на Духу, как на Том Суде)))
что толку выкаёбывацца строя из себячи кусок умного эговна))

"Одно лишь ясно... остальное - ложь"@ Омар Хайям

Одно без второго ясно, остальное ложь)))

Ещё неизбежный знак( типо) это отмирание желаний.
По началу вроде как нифкайф,, типо что за хрень,, всю жисть чего то хотелось.., а сейчас них не хочется))
но это .., ни то что бы постепенно, оно и раньше то не особо хотелось)), но тем не менее .