Тема Эриль

Тема в разделе 'Эриль', создана пользователем Эриль, 17 апр 2022.

  1. Оффлайн
    vidya

    vidya Пользователь

    Конечно, ум боится потерять свои иллюзии (про понимание)^13^
  2. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Я не понимание. Я это сознание, которое наделено функцией понимания. Когда я решаю практические задачи , включается понимание. В тишине ума нет никакого понимания, но Я-есть.
    Вот смотри про понимание у Падмасамбхавы.
    Лакшми любила козырять этим пониманием.
    Вырывая слова из контекста.

    А дальше ,-освойтесь с этим естественным состоянием. Тоже самое говорит Махарадж укрепится в сознании.
    Понимание это начало любого правильного действия.
    ---------
    Но как только понял, что твой ум – это пустота и мудрость,
    не созреет больше ни хорошего, ни дурного.
    Как в небе не может забить родник,
    так в шунье не может реализоваться ни хорошее, ни дурное.


    Таким образом, естественное осознание видит очевидное в его неприкрытости.
    Это самоосвобождение через обнажающее внимание весьма глубоко,
    потому освойтесь с этим естественным состоянием.
  3. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Почему такая путаница с понятием Понимание?

    Не столько потому, что каждый вкладывает свой смысл, столько потому, что ограниченный ум во всём видит ограничения и не может до конца принять тот факт, что есть Нечто, превосходящее все ограничения.

    Но Нечто-Ничто не только превосходит ограничения, но и нейтрализует их в Себе, в Единстве, Которое Есть Основа для всего.

    Именно Понимание всё сводит воедино.

    Бог Триедин. Понимание этой концепции убирает непонимания. А ведь всё, что нужно, - избавиться от всех непониманий, которые "разрывают" на части Единое Тело Бога.

    Что значит Триединство?

    Это значит, что и Сознание Триедино:

    1. Понимание - это активное, ноуменальное начало сознания, как "представитель" Реальности в иллюзорном проявлении.

    2. Понимаемое - пассивное феноменальное начало сознания, многообразие форм, которое необходимо для того, чтобы оттенить, указать на Единство. Ведь как бы мы знали о Единстве всего без многообразия?

    3. Понимающий - "дитя", плод, результат недвойственности Понимания и понимаемого, Ноумена и феномена.

    Недвойственность потому, что Ноумен - Ничто. Ну разве можно указать на Само Понимание и сказать: а вот оно? Нет, конечно, мы можем сказать только: "Ага! Я понял!" как указание на некое озарение, вспышку ясности возникшую в сознании.


    Возвращаясь к Триединству.

    Из всего Триединства только Понимание как ноуменальное начало сознания является указанием на Реальность.

    Вот почему Балсекар говорит, что выразить Истину может только ноуменальное Понимание.

    Ни понимаемое, ни понимающий не являются Реальностью! Понимающий сам понимаем, осознаваем (что одно и то же).

    Поэтому и путаница с этим Пониманием: одни под пониманием имеют в виду понимаемое, другие - понимающего.

    Но всё - иллюзия, и это Понимается!

    Вначале понимание находится на интеллектуальном уровне. Как размышление, думанье. Но по мере "взросления" интеллекта, Понимание углубляется.


    Балсекар:

    Ум-интеллект необходим. Любое понимание в начале должно быть на интеллектуальном уровне, но интеллект должен быть достаточно сильным, чтобы осознать свою собственную ограниченность.

    На каком-то уровне интеллект должен увидеть, что то, что он пытается понять, находится за рамками его понимания, совершенно в другом измерении. На этой стадии интеллектуальное понимание начинает переходить в более глубокое понимание. И по мере того как оно углубляется, нечто внезапно раскрывается.

    -----

    Понимание "раскрывается" постепенно по мере созревания интеллекта.

    Вначале интеллект в понимании опирается на мышление, на убеждения, но приходит момент, когда в мышлении отпадает необходимость, ЭТО больше не нужно думать, чтобы Понимать!


    Понимание выходит за рамки мышления и как бы витает "в воздухе". Всё происходящее теперь Понимается, Видится без озвучивания мыслью.

    То, что уходят постепенно (не сразу!) страхи, страдания, озабоченность личностью, - это результат постепенного раскрытия Понимания. Больше Понимания - меньше страданий, потому что Понимается, что все едино, страх не имеет основания, ничто ничему не угрожает.



    Понимание - это не что-то, что нужно схватить и понять (только ум цепляется за что-то), это То, чем мы всем и является, мы погружены в это Понимание, как тело в пространство.

    Только непонимание разделяет тело и пространство.

    Понимание не приобретается, Оно раскрывается постепенно.

    Вот и нужно раскрывать постепенно. Учуяв однажды "след" ты идёшь по нему, вернее Понимание не оставляет тебе шансов свернуть. Потому что это Сознание раскрывается, стирая тебя.



    Руперт Спайра

    Когда вы с кем-то беседуете, идете по коридору, когда кушаете, чистите зубы, разбираетесь с налогами, когда вы оплачиваете продукты на кассе, когда платите таксисту, то взаимодействуете только с бесконечным божественным Бытием.

    Живите таким образом. Проживайте каждый момент вашей жизни с этим чувством-пониманием, что есть только божественное, бесконечное, неделимое, сокровенное Бытие. Обходитесь в соответствии с этим не только со своими близкими людьми и не только с людьми вообще, а и со всеми животными, и даже с предметами.

    Живите подобным образом, обращайтесь так со всем и со всеми. Делайте это, исходя не из интеллектуального понимания, а чувствуйте, что все и всё, осознаваемое вами, то, с чем вы контактируете, является вашим же божественным Бытием. Бесконечным, неделимым, сокровенным божественным Бытием, сияющем во всем и во всех. Живите так! Если мы будем так жить, это будет самым большим вкладом, самым лучшим подарком, который мы могли бы сделать человечеству.

    Не ждите великой реализации, после которой вы будете со всеми так обходиться. Начните делать это сейчас. Даже если вы не чувствуете этого, то как можно больше откройтесь этой возможности изнутри.
  4. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    ^13^

    Падмасамбхава:

    Посмотри вверх на небо – не найдешь, куда уходят мысли.
    Посмотри внутрь в свой ум – не найдешь, откуда приходят мысли.
    Твой ум – тончайшая ясность без возникновения (мыслей).
    Твое Ригпа – это Ясный Свет и пустота, то есть дхармакая.
    Это как сверкание восходящего солнца в безоблачном небе.
    Хоть и не имеет формы, но познается как ясность.
    Понимание или непонимание этого – очень важно.
  5. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Ты разделяешь сознание и понимание. Для меня же сознание понимающее, а понимание сознательно. Нет двух!

    "Когда я решаю, включается понимание".

    Ну, включается понимание, и что?
    У Бога много граней, но все грани и есть Бог.

    Я же не говорю, что ты - только Понимание, я говорю об одной из Твоих граней, которая и есть Ты.

    С таким же успехом могу сказать о наблюдении, о восприятии как о гранях единого:
    Сознание наблюдательно, наблюдение сознательно - нет двух! Сознание воспринимающее, восприятие сознательно - нет двух! Сознание созерцающее, созерцание сознательно - нет двух! Сознание видящее, видение сознательно - нет двух! Решение практических задач сознательно, сознание как решение практических задач - нет двух!

    Кроме Сознания ничего нет, всё есть Сознание, все его функции и есть Сознание. Сплошное Единство, нет двух!

    Потому что активное начало Сознания - единственно осознающий, видящий, понимающий, воспринимающий, созерцающий Ноумен. А всё остальное - Его проявления в виде понимаемого, видимого, созерцаемого, наблюдаемого, воспринимаемого.

    Всё есть Единый процесс Осознавания/Понимания.

    "Как разделишь, если вкус один" (с)

    Махарадж: всё просто осознается.
  6. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Падмасамбхава:

    "Созерцание и созерцающий недвойственны.
    Ищи того, кто созерцает или не созерцает – вот искал его и не нашел.

    Воззрение и придерживающийся воззрения недвойственны.
    Ищи того, кто держится воззрения – вот искал его и не нашел.

    Исполнение практики и практикующий – недвойствснны.
    Ищи того, кто практикует или не практикует – вот искал его и не нашел.

    Реализация плода и тот, кто реализует, недвойственны. Ищи того, кто реализует плод, – вот искал его и не нашел. В этот момент достиг избавления от плода. Нет плода – обрел себя.

    Каков бы ни был плод, нет нужды добиваться его."
  7. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Лакшми:

    Вот примитивный пример, объясняющий освобождение чувств: вы видите на прилавке в китайской булочной части человческих тел, и это вызывает в вас чувство отвращения, но оказывается, что это не реальные части тел, а хлеб выпеченный в их форме, узнав об этом вы меняете свои чувства с их функциями, то есть, освобождаетесь от отвращения.

    В случае нашей практики вы меняете чувства через понимание, что все вещи - суть игра сознания, а не реальные объекты. Это и есть "практика наблюдающей мудрости".
  8. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    "Единое Сознание смотрит глазами каждого".

    Нет никакого Единого Сознания, все сознания индивидуальны, как индивидуальны сны каждого.


    "Но по какому-то принципу Индивидуальные Сознания смотрят одну передачу".

    Если индивидуальные сознания - это сны, то, очевидно, что передачу смотрит Смотрящий (Видящий, Сновидящий).

    И этот Единый Сновидящий - Истинный Субъект.

    Лакшми пишет:
    "Разве телевизорам нужно соприкасаться, чтобы их хозяева могли видеть одну и ту же программу?"

    В данном случае под хозяевами подразумевается Истинный Субъект, который Ничто.

    Поскольку Субъект - Ноль, Ничто, то в каждом индивидуальном сознании "смотрящим передачу хозяином" является Ноль.

    И поскольку это Ноль, то Он недвойственен самому индивидуальныму сознанию. И как бы получается, что это Сознание зрит Самоё Себя.

    Но Сознание зрит Себя не собственным Светом, а Светом Ничто. Поэтому Люцифер (активное начало сознания) называют "Несущим Свет Бога", или "Утренняя Звезда"

    i.jpeg



    Индивидуальные Сознания смотрят одну передачу. Другие - другую.

    Смотрит Истинный Смотрящий. И Он смотрит Свои Грёзы, Он сновидит их.

    Это не Сознания смотрят передачи, сами сознания и являются "передачами" Абсолюта.

    Разные передачи как разные ракурсы Самосозерцания Субъекта.


    "Соприкасаться не обязательно."

    Соприкасаться невозможно в принципе, потому что каждая передача имеет своего "хозяина". Да, хозяин - Ноль, но все условные Нули в итоге дают один ноль.

    Поэтому и говорят, что Смотрящий - Один, но это не Один как что-то, это - Один как множество нулей в итоге дающие ноль.

    Вспоминаем, что каждое сознание Триедино (!). А это значит, что знание-знаемое-знающий появляются одновременно и это составляет индивидуальное сознание. У каждого сознания свой знающий.


    Но общая передача для одних ИС, для других другая ИС передача.,

    Нет общих передач. Даже если и видим одинаковые вещи (Макрокосм), то всё равно каждый накладывает свои проекции и индивидуальные особенности на видимое (Микрокосм).

    Поэтому все передачи разные.
  9. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Да, всё начинается с интеллектуального понимания. Понимание постепенно меняет отношение к видимому (как Лакшми ярко проиллюстрировала примером о частях человеческих тел в булочной), в результате чего видимое перестанет казаться реальным, и в итоге придет понимание, что всё является иллюзией.

    Махарадж: Ничего не практикуйте, только развивайте ваше убеждение.


    Идя в таком направлении придет переживание Понятого напрямую.

    Е. Багаев

    Невозможно прийти к действительному пониманию одними рассуждениями. Необходим опыт прямого видения и переживания на собственном опыте Источника Существования и полного слияния с Ним.

    ------

    Да, здесь говорится об окончательном Понимании и слиянии с Источником, но это не означает, что Понимания нет прямо сейчас. И об этом он тоже говорит в ролике выше.

    Окончательное Понимание - это когда устраняются все непонимания, и тогда (тоже его слова) "конструкция однажды рушится".

    А вот когда конструкция рухнет никто не знает.
  10. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Махарадж:

    Поймите, что знание 'я есть' и все его проявления «рассвели» на вас, в этом понимании вы распознаёте, что вы – не 'я есть'.

    -----

    Духовность – это всего лишь понимание этой игры сознания; вам нужно раскусить эту мистификацию, и лучший способ – докопаться до ее истока.

    ---

    Понимание не связано со временем. Когда вы на самом деле приходите к осознанию истины, вы охватываете ее легко и быстро.

    ----

    Понимание деятельности целого не может быть разделено.
    Нету речи о "Я" или "ты", которые бы понимали что-то. Это и ЕСТЬ само понимание.


    Рам Цзы

    Когда вы спрашиваете: «Зачем нужно это понимание?», в большинстве своём вы спрашиваете: «Какова выгода для «меня» от получения этого понимания?»

    Я бы сказал, что для «вас» выгода от получения этого понимания равна нулю.

    «Вам» нет совершенно никакой выгоды в обретении понимания, потому что когда придёт понимание, «вы» исчезнете.
  11. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Вообще-то, если вы ещё не заметили, то этот форум целиком и полностью посвящен Джняне, Пути Знания через Понимание.

    Лакшми:

    Джняна основана исключительно на понимании, а не на тантрических, ритуальных или магических практиках.

    В джняне понимание решает всё!

    Вот и поймите, что вы не можете умереть (исчезнуть), потому что вы и сейчас не живете (присутствуете), эти понятия неприменимы к вам, отсюда индусское «нети-нети», т.е. что бы ни было сказано - вы не это!

    -----

    Evpi, а вам Лакшми как-то сказала, что Джняна - это не ваше, поэтому мне теперь понятны ваши "выпады" в сторону Понимания ^13^.

    Screenshot_20230810-150049_1.jpg
  12. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Джняна- это Знание,— констатация факта Понимания. Это Понимание заключает в себе вывод самого проживания, вывод самого естества, что Я не появляюсь с мышлением и не исчезаю без мышления, не исчезаю без чувств, не исчезаю без сознания.

    Alex Sanskrit
  13. Оффлайн
    Кукукуку

    Кукукуку ПолуГурок

    Понимание это преДВАгатива " кольцовости",,
    Знание это НЕДВАгатива " золотности".
    Из количественности в качественность.
    Количественный фактор это много,
    Качественный- это
    Беспредельно.

    Человековость другого порядка это Человек Осознанный, чел разумный это эговсриантность, сформированная невежеством, а попросту- тупостью.

    ДВУпой ещёДВУпее)), из серии.
    Но так то же бывает, поч и нет.
    Всё ДВАрошо, асё на своих ДВЕстах.)
  14. Оффлайн
    Кукукуку

    Кукукуку ПолуГурок

    От простоЭГО к слтжному, от ДВОжного к НЕДВОжному( туда- сюда обратно, тебе и мне приятно))
    А какой бы тогда был смысл в этом вядУМЕ, называемом СОНсара,, поддай в парилочке побольше ДУОжара^8^
  15. Оффлайн
    Кукукуку

    Кукукуку ПолуГурок

    Или плод созрел, то время псдать,
    Если зелёный- то висеть- коьбасеть))
    Поч и нет??
    Всё нормально,,формально, дуально и феноменально( для рифмы)).
  16. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Понравилось ^54^.
  17. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    В результате Просветления все вопросы и непонимания растворяются, остается лишь чистое Понимание.

    Освобождение может быть частичным и такое освобождение происходит постоянно. Мы постоянно от чего-то освобождаемся: от старых вещей, старых привычек, старых привязанностей и так далее. Но бывает такое освобождение, в результате которого возникает Понимание, что больше не от чего освобождаться. Такое Освобождение называют Окончательным или Полным. И именно потому что ОНО является полным, то никак не может быть частичным.

    В результате такого Освобождения остается чистое Понимание, чистое Осознание, ТО, что всегда было и есть.

    Прийти к нему нельзя! Поскольку идти никуда не надо, да и некому. Такое Освобождение может только случиться, случиться в сознании.

    В сознании отождествляющем себя с организмом тела-ума происходит растождествление с этим организмом, в результате чего возникает осознание того, что в действительности есть ОНО.

    Никто не может этого сделать специально. Такое явление может только случиться. И все попытки приблизить ЕГО лишь отдалят ЕГО.

    Все что ты можешь – это безличностно наблюдать за всем происходящим не давая этому никаких названий, никаких описаний, никаких окрасок, не пытаясь это как-то придержать или уйти от этого.

    Только чистое и непредвзятое наблюдение. Иначе говоря, тебе нужно стать полным недеянием и лишь чистым наблюдением, чистым присутствием. Чем больше и естественней ты будешь пребывать в этом состоянии, тем более вероятно что в тебе сможет произойти Осознание Того Что Есть. Это и будет Окончательным Освобождением.

    ------

    Что касается просветления, то его нельзя притянуть или отодвинуть, оно возникает тогда когда возникает и никакой мнимый «ты» не может на него повлиять. Если просветлению суждено произойти сквозь организм тела-ума называемый «тобой», то оно произойдет, ну а если нет, то «ты» не можешь на него повлиять и заставить его произойти. Поэтому спокойно занимайся всеми своими делами и не думай о просветлении (если конечно сможешь).

    Е. Багаев
  18. Оффлайн
    Evpi

    Evpi Пользователь

    Каки таки выпaды?
    Заметил,что слово понимание очень часто упоминается на сайте.
    Просто обратил внимание .
    Для меня это слово имеет особый смысл,почти ,как у Багаева.
    Лакшми не мой гуру(учитель)и никогда не была им.
    Если резонирует,то это и есть на даннный момент мой гуру.
    Нисаргаддата резонирует пока и все его тексты понимаю сразу,именно прямым пониманием.
    Лет 15 назад пытался понять интеллектуальным пониманием,что не всегда понимал о чём он это говорит. Энштейн реально не понимал всю квантовую механику,её вообще мало кто понимает, даже среди физиков.^13^
  19. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    И что не так с этим словом?)

    А это как расценивать?

    И зачем она трендит об этом понимание,взяла и стала бы пониманием и сразу всё станет понятно.

    А кто был твоим Гуру?)

    Так почему тогда тебя смутило частое употребление слова "понимание" на форуме?
  20. Оффлайн
    Evpi

    Evpi Пользователь

    Уже и не помню,кто срезаниривал 1-м.
    В духовной теме уже давно,с детсада практически.^44^
    Толле Экхарт,как у многих,потом долго слушал Муджи,после Нисаргаддата срезаниривал.
    Правильней сказать-купил книгу ,,Я есть То.''
    Она долга пылилась на полке,переодически закрывал,пытался понять и снова на полку.
    Но однажды открылось понимание и сразу стал всё понимать о чём он говорит.
    О да,ещё Йогу Васишктху слушал ------лет 7 наверное,на работе в наушнике,как Лакшми советует.
    P.S.Был участником 1-го сатасанга с Лакшми.
    Народу было много,сатаснг пробный и толку мало,как на базаре было.^13^^29^