Линия Лакшми (только для чтения)

Тема в разделе 'Лакшми', создана пользователем Архивариус, 30 дек 2013.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    06.11.2013

    Вопрос: Лакшми, есть некоторая неясность.
    1)Чувство "Я есть" - это я всего или каждого?
    2) Осознание - разве это не Атаман? А теперь говорится, что осознаёт первая проекция - Логос.

    Это очень тонко для понимания.

    Сами посмотрите, у вас сначала осознание идет как существительное, а затем как глагол.

    Какой смысл вы вкладываете в слово "осознание"? ^11^

    В нём не может быть смысла, отражающего истинное положение.

    Если у вас в связи с осознанием возникает некий, пусть самый абстрактный образ или представление, то вы промахнулись.

    Если это - существительное, то такой "вещи", как осознание не существует.

    Если это глагол, то оно начинается только с Логосом (или Сознанием).

    Падмасамбхава: Если это сверкающее осознание, которое называют умом, рассматривать как сущее, то оно не существует. Если рассмотреть как источник, то сансара и нирвана, и все разнообразие блаженства и страдания возникли из него.

    Вы пытаетесь представить безначальное через ум, а это невозможно,
    для ума его как бы не существует.

    Мы говорим о безначальном для другой цели.

    Во-первых, это предел для ума, и ум должен будет сдаться.

    Во-вторых, это безначальное "до-состояние" превосходит состояние глубокого сна, они не тождественны.

    Хотя глубокий сон ближе к турьятите, чем сновидение и бодрствование, тем не менее это не глубокий сон. Это вообще не сон.

    В-третьих, весь этот разговор был затеян с той целью, чтобы вы поняли, что для ума турьятита не является ничем.

    К ней неприменимы понятия: сознаёт, видит, знает. И никакое название, даже "Самость" не отражает турьятиту, которая нети-нети.

    В этом состоянии нет никакого осознания, но нет и его отсутствия. Вы вообще ничего не можете сказать или представить про него.

    Это не "безграничное пространство", не "точка", не "сфера", не знание, не незнание, не ведение, не неведение, не недвойственность, не двойственность, не сознание, не бессознательность, не то, не это, не другое, не третье, не пятое, не десятое....

    С этим ничего никогда не происходило, это неизменно, неприкасаемо.

    Что бы его ни коснулось, сразу исчезает!

    Все метаморфозы и трансформации происходят с Сознанием, и ничего с его Источником.

    Даже Самость в Нем непроявлена, она не "ухватывается" в Нём, как в Сознании.

    Но это и не бессознательность! И, конечно, Оно не является Я всего!

    "Я всего" - это Сознание, но это Я заимствовано у Источника, в котором Самость непроявлена.

    С другой стороны (в чем тонкость), Сознание заимствует Самость у Источника, Сознание не имеет собственной самости, и поэтому не имеет самосущности.

    И только позаимствовав Самость у Источника, Сознание обретает существование.

    Но тогда оно становится Богом: "...И Слово было Бог".

    Ничего не было до него, всё с него начало быть.


    Поэтому, если мы говорим о Безначальном, то Оно само в себе не осознает. Но это не бессознательность!

    Но Когда в Нём возникает Логос, то Логос осознаёт свои проявления.

    Мы не можем сказать, что Безначальное осознает свои проявления, потому что оно не проявляется и не осознает. Из него всё исходит.

    В противном случае наш Безначальный выглядел бы как охотник в засаде, поджидающий потенциальную "дичь" проявления, умирающий от скуки без своего Логоса.

    Да, на каком-то этапе понимания нам достаточно считать, что осознаёт Источник, но чем глубже мы подходим к Нему, тем точнее нам требуется понимание, что Источник является потенциалом для Логоса, но не для себя! Для себя он полностью самодостаточен и абсолютно завершён.

    Нет необходимости проявления, это случай, как "выплеснувшаяся капля" из Его переполненности.

    Мы носимся с этим Вселенским Проявлением, а оно всё умещается в "одной брызге безначального".

    Это неприкасаемое, в Нём Самом нет ничего, кроме Него Самого; что бы Его ни коснулось, исчезает.


    161.jpg


    А осознает именно Логос (Сознание), и осознает он свои проявления. Наше восприятие - это проявления Логоса. И он Бог! Его называют Бог Творец.

    Я понимаю, насколько это трудно понять, но это и не поддается пониманию!
    .
    Последнее редактирование модератором: 7 ноя 2014
  2. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    07.11.2013

    Вопрос: Тяжело всё это понимать без реального опыта. У меня был некий опыт "провала" в не-я, правда не знаю точно, что это было. Сначала была тёмная медитация с интенсивным исследованием я-ощущения, сопровождающаяся сильным страхом. Затем, после медитации, я лёг спать и когда начал засыпать, начали происходить провалы в состояние, где не было "я". Там было отчетливо видно, что сам я являюсь помехой, чтобы туда попасть. Это как фэйс-контроль: с "я" вход запрещен. Всё полностью происходило само, видимо еще оставалась инерция ума после медитации.
    Что это было?

    Это была недоделанная работа! Нужно было продолжать на следующий, и на следующий, и на следующий день... и так до самого конца, пока вы не прорвётесь к турьятите. Говорить о сроках тут неуместно.

    Зато уместно напомнить, что "темная" медитация не должна длиться долго!

    Во-первых, это бессмысленно, вы не можете долго удерживать вопрошающее внимание на том, в чём вы пока не утвердились.

    Во-вторых, самоисследование проводится только вначале, затем оно переходит в невербальное вопрошающее внимание, и его вы удерживаете на чувстве себя.

    К этому нужно адаптироваться постепенно (почему вы меня не слышите?) ^36^

    Поэтому очень важно не пропускать ни одного дня, но сидеть в темноте и тишине понемногу (15-20 минут), не считая предварительного успокоения ума.

    Но как только заметили, что внимание упускает "я"-ощущение и начинает блуждать, или, не дай Бог, куда-то там "погружаться", впадать в измененные состояния, то медитацию следует прекратить.

    В последствии можно будет просто взбодриться, походить, умыться и повторить "сеанс", но, на самом деле это не обязательно. Достаточно будет сидеть по 15-20 минут, но каждый день без перерыва!

    Значение имеет не интенсивный рывок, а мягкое постоянство!

    Тише едешь - дальше будешь! Не жми на газ, не жми на тормоза, езжай плавно...

    И вот когда вы утвердитесь в "я"-ощущении, тогда вам будет легко удерживать вопрошающее внимание, оно само будет стремиться к чувству себя.

    Теперь хочу обратить ваше внимание на такое неправильное представление о медитации, как "глубокая погруженность".

    Это не годится для наших целей, иначе вы можете попасть не туда, куда вам надо, породив тем самым нежелательные следствия, которые, на первый взгляд (без предупреждения) кажутся заманчивыми.

    Имейте в виду, что внутри медитации огромное количество самых различных состояний, потому что наше "тело" содержит информацию всей вселенной, всех богов, полу-богов, вообще всех возможных состояний, как маленькая копия вселенной.

    О них говорил и Махарадж, о них предупреждал и Сиддхарамешвар.

    Они имеют следствия (например "перерождение" в одном из таких прекрасных миров),
    но они не освобождают!

    Поэтому вы сразу отказываетесь от всех соблазнов и от всех "глубоких погружений", а самым обычным, но алертным умом удерживаете внимание на "я"-ощущении.

    Можете поначалу помогать себе вопросом: "как я знаю, что я - это я?".

    Не что я - тот-то и такой-то с таким-то именем и половой принадлежностью, а именно то, что я - это я? Как вы это знаете? Держите ум на этом. Со временем этот вопрос станет невербальным.

    Это просто способ, чтобы ваше "я"-ощущение осталось в неприкрытом образами и представлениями виде.

    Но не форсируйте, иначе вы устанете и вообще бросите! Тогда зачем было и начинать! ^38^

    Днем вы, как обычно проводите часовой сеанс наблюдения за умом, в том смысле, чтобы не спать, не сваливаться в "провалы невнимательности, когда вас укутывает ментальная греза (внутренний диалог).

    А вечером, прежде чем вы захотите спать, вы садитесь в темноте и тишине наедине с самим собой на 15-20 мин.

    Больше не надо, иначе это будет пустое сидение или, что ещё хуже, "завалитесь" в какое-нибудь изменённое состояние сознания. К любым изменениям в сознании нужно быть бдительным, и либо прекращать медитацию - либо, если есть бодрость, просто встряхнуться и походить.

    Не медитируйте на "внутренний свет", на "пространство", на "безграничность", на "Ничто" и прочие глупости, удерживать нужно только "я"-ощущение, на нем вы должны сосредоточиться и "застопориться" в самом обычном состоянии сознания.

    Но постепенно! Не форсируя! И без пропусков!
    .
    Последнее редактирование модератором: 3 авг 2016
  3. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    07.11.2013


    Вы всё-таки подержите в уме этот вопрос: как я знаю, что я - это я?

    Не как вы знаете своё тело, не как вы знаете своё имя, не как вы знаете свою половую принадлежность и свою личную историю, а самый простой вопрос: как вы знаете, что вы - это вы?

    Не нужно придумывать про "самоорганизованную материю, в которой самопроизвольно зарождается сознание" и прочие выдумки...

    Просто посмотрите в себя: "как я знаю, что я - это я?" Что это вообще за знание себя?

    Это "место" как раз и есть "дыра" "Я есть", через которую лежит "телепорт" в турьятитту, и где ваше чувство себя исчезает.


    Вопрос: Чувство "Я есть" - это я всего или каждого?
    Всего!

    А "я" каждого - это "Адам Кадмон" - идеальный прообраз человека, если хотите, то "человеческая матрица".

    Она тожественна вселенной, которая есть Бог, и в этом смысле первочеловек имеет образ Бога проявленного.

    Он полностью вписывается в Древо Жизни.

    Это очень интересные детали, здесь прослеживаются аналогии между каббалой и ведами,
    но для нас достаточно знать, что "первочеловек" - это уже всё-таки двойственность, хотя ещё и не "падение".


    И к этому состоянию истинного человека вы возвращаетесь, пройдя через "Ничто" нирвикальпа-самадхи и целостное сознание савикальпа самадхи.

    Потому что последняя стадия вашей реализации - это десятый, а не восьмой "сезон дзенского быка", "четвертая, а не третья "категория самадхи" по Сэкида Кацуки. С.

    Про это же говорит и Алмазная Сутра.

    Только теперь это не обособленное существо, а "Святой Сын" или "Так приходящий".


    Помните мульт от Рам Цзы, где из шара вылезает человечек? Сначала пуповина от шара истончается, а потом обрывается, и человечек чувствует обособленность и страх.

    Так вот, по аналогии, окончательная стадия - это когда "пуповина" с шаром востанавливается.

    И человечек действует отведенное ему судьбой время, но более не испытывает ни страха, ни чувства обособленности.

    Он как бы связан с Богом "пуповиной", чувствует себя "за пазухой", т.е. в полной безопасности, и для него теперь всё игра и наслаждение: "рублю дрова, ношу воду", даже физическая боль не приносит страданий.

    Он и действовать может с одной стороны, и ощущает неотделенность от Бога, т.е. не присваивает себе заслуги своих деяний, он ощущает себя одним целым с Богом: "Я и Отец мой - одно".


    Махарадж: Чем старее джняни , тем больше в нём счастья и покоя. Ведь он направляется домой. Как путешественник, подъезжающий к месту назначения и собирающий свой багаж, он оставляет поезд без сожаления.


    Вопрос: Но ведь этой "пуповиной" и является "я-есть", чувство себя - единственная концепция, которая отражает реальность. И неважно, кому оно "принадлежит" - человеку, богу, безличному Логосу - оно же, на самом деле, одно на всех, так?
    И оно есть прямо сейчас - значит, прямо сейчас я как "человек" не отдельна ни от Творца, ни от Источника. А чтобы исчезла иллюзия отделенности, нужно все время помнить об этой "пуповине", все время направлять к ней внимание.

    Да, если держаться знания "Я есть", то оно очистится от ложных отождествлений и исчезнет,
    точнее исчезнет концепция, а сама реальность останется.


    Как ты можешь быть отдельна от Бога, если это - сознание?
    Разве ты отдельна от сознания, разве не в тебе возникает сознание?


    Это персона возникает в сознании вместе с миром, а сознание возникает в тебе!

    Но нам нужно сделать разграничение между беседами и практикой.

    Беседы беседами, а практика практикой; беседы не должны заменять практику,
    они должны её облегчать!


    Но если вы не практикуете, то нечего облегчать! Тогда все наши беседы бессмысленны, впустую.
    .
    Последнее редактирование модератором: 1 июн 2015
  4. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    2013-11-08.11.2013

    Вопрос 1: С практикой пока есть проблемы, те самые "маятники" - бывают дни, когда ум практически самостоятельно смотрит и смотрит в себя, грез почти нет, мыслей мало, чувство себя очень отчетливо; по ночам после этого бывают периоды, когда осознанность есть и во сне (изредка даже в глубоком, тогда есть только чувство себя или осознанность - это практически одно и то же - больше ничего; потом видно, как поднимается сознание в виде потока света и блаженства; потом появляется мир и персона). Но после этого наступают "откаты", когда практика идет через силу, заставляю себя или вообще забываю о ней. Я помню твои слова о постепенности, стараюсь от этих маятников избавляться, говорю себе - "лучше меньше, но регулярно".
    Вопрос 2: У меня всё точно так же. Только могу отметить, что откаты стали меньше по времени и не такие жесткие.

    Это у всех так!

    И не только в практике самонаблюдения! Это вообще свойственно уму: сначала творческий порыв, а потом период апатии.

    Но так не годится!

    Делайте как спортсмены: им тренер запрещает перебор с тренировками, даже если у них есть силы для этого, но и не позволяет делать пропусков!

    Пусть чуть меньше, но каждый день, чтобы не потерять форму!

    За эти периоды "откатов" вас "отбрасывает назад", или можно сказать, что "стена отделенности" восстанавливается.

    В следующий "откат" исследуйте его: что там в этом "откате"? Жалость к себе? Сомнения? Что там?

    Само это исследование "сотрёт" ваш откат, потому что вы будете смотреть в ум, а значит внимательность к уму восстановится.

    Конечно же "откаты" будут происходить, но вы понимайте, что нужно постепенно избавляться от таких "маятников".

    Вы потом и сами поймете, что теряете достигнутое, если делаете пропуски, но будет много упущено времени. Вы будете очень сожалеть, как будто вы сами себя обворовали.

    Поэтому просто прислушайтесь к совету, и сожалеть не придётся.

    Будьте как спортсмены, они даже с травмой продолжают тренировку. Должно быть что-то очень серьёзное, чтобы балерина, к примеру, отложила репетицию. Что бы было с балериной, если бы она сказала: - "что-то у меня сегодня нет настроения репетировать"?

    Жалость к себе вы знаете до чего доводит: из прекрасной балерины может получиться Плисецкая, а может Волочкова. Это весело слушать, но грустно переживать на себе.


    Возьмите себе ориентиром метафору про "игольное ушко"; сколько от вас должно остаться вас, чтобы "пролезть" в него?
    .
    Последнее редактирование модератором: 1 июн 2015
  5. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    08.11.2013


    Вопрос: Зачем все-таки выделять пункт 2. - сознание в движении или "ум"?
    Ведь он кажется существующим, только пока есть иллюзия отделенности, пока "я-есть" выступает в роли живого существа... А когда все концепции распознаются как концепции, т.е. как сознание, то никакого "живого существа" и никакого ума нет.^36^ Где же ошибка?

    Потому что это Сознание - "девятый сезон дзенского быка".
    Потому что это савикальпа-самадхи (видящий и видимое - не два).
    Потому что это Брахман с атрибутами.


    Потому что в десятом сезоне именно он превалирует над человеком,
    который с ним - не два, ведь от человека остаётся очень мало: нет желаний, нет страха, нет мятежности, нет присвоения заслуг, нет цепляний.


    От человека остается только название. Это совсем другой человек.

    Ты же говоришь о "восьмом сезоне" (нет человека, нет обстоятельств),
    это нирвикальпа-самадхи, "Великое Ничто".


    Но "в девятом сезоне" возвращается сознание,
    а в десятом возвращается "другой" человек.



    Или можно сказать так, что через удержание голого "Я есть" ты приходишь к "Великой Смерти",
    потом Сознание возвращается, и потом возвращается человек.


    Но теперь это не человек, обладающий сознанием, а Сознание, обладающее человеком, поэтому у человека нет чувства отделённости. Сознание наполняет собой человека.

    Но и человек, и Сознание вышли из тебя, ты их источник. Все в сборе! Трое в одном.

    Только источник ничего не говорит! Сознание говорит, через человека.

    Я уже говорила, что с самореализацией вы не станете Богом, вы останетесь человеком, но свободным от заблуждений на свой счет.

    Вы осознаете (увидите), что вы недвойственны Богу, и навсегда потеряете страх, цепляния за что бы то ни было, жадность до опытов, мятежность души... От вас мало что останется, внутри вас превалирует Бог.
    .
    Последнее редактирование модератором: 1 июн 2015
  6. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    09.11.2013

    Вопрос: Атман осознает сам себя, но не знает об этом.
    Лакшми, так можно сказать?

    Нет, в турьятите нет осознающего. Там просто нет осознающего!

    И нет ничего, что можно осознавать.

    Как бы вы ни пытались это определить, всё будет мимо! Но это самая очевидная "вещь", это сама реальность!

    И вы её знаете!!! Но её нельзя выразить!


    Её не нужно достигать, потому что она прямо здесь, вообще не отсутствует,
    нужно только "вычесть" из неё все "мёртвое". Это и будет окончательным этапом практики, к которому вы постепенно, но неуклонно придёте, если будете практиковать то, что вам говорят.

    Далее читайте внимательно и старайтесь вникнуть в то, что стоит за словами, старайтесь почувствовать это.


    Вопрос: Стала чувствоваться причина многих мыслей, как бы их корень.
    Это чувство меня как кого-то живущего.
    И вот когда от его имени возникают мысли - это становится заметно, и в этом корне как бы стихает претензия на СВОЁ бытие. Он (то есть я) как бы говорит: умолкаю... И тут же возникает чувство, что меня (чувство меня) ЗНАЮТ, есть что-то, что меня знает...

    Да, и мне бы хотелось, чтобы вы понемногу переходили от теории - к наблюдению за самоощущениями.

    Не за ощущениями тела, конечно, а за умственными самоощущениями, за переживаниями себя в своей жизни.

    Теория снимает сомнения и противоречия в понимании, но остаются сомнения в самоощущениях.

    Сейчас вы поймете, что я имею в виду.

    Наверное, иногда к вам (ко всем) приходят мысли, что объективный мир и ваша самостоятельная, индивидуальная жизнь, слишком реальны, чтобы быть "сном", "ментальной грёзой".

    Поэтому я прошу вас внимательно исследовать реальность мира и вашей жизни, "пощупать" её на подлинность.

    Потому что это ощущение тоже является очень серьёзным препятствием, "жирным" таким препятствием.

    На одном понимании о конечности жизни далеко не уедешь, особенно, когда здоровье хорошее и обстоятельства жизни вполне сносны, а иногда и просто отличные.

    Недостаточно понимания, что это может кончиться в любой момент.

    Поэтому вам нужно "пощупать" реальность мира и вашей жизни на подлинность. И делать это достаточно долго каждый день. Это умственное исследование.



    Посмотрите: что делает таким реальными происходящее с вами? Что здесь конкретно реально?

    Вы сразу увидите, что реальность происходящего присутствует только в моменте сейчас (в "теперь-сознании").

    События вашей жизни и социума, объекты и явления мира имеют реальность только в сейчас.

    События пятиминутной давности находятся только в памяти, они исчезли из реальности или, скорее, потеряли её; ожидаемые события (даже гарантированные) тоже находятся в памяти, только с другой этикеткой - "будущее", и у них тоже нет той реальности, которая есть в текущем моменте.


    Если вы исследуете дальше, то увидите, что никакого "текущего момента" не существует, его нельзя определить, и вы видите, что к реальности не применимо понятие времени. Оно бессмысленно.

    Время возникает, как понятие, при сравнении текущего события с прошлым. Но на этом не обязательно заострять внимание.

    Обязательно увидеть (и возобновлять это видение каждый день хотя бы по разу), что события вашей жизни и мира имеют реальность только в "сейчас" и они же самые теряют её, как только переходят в категорию прошлого или будущего.

    Смотрите: те же самые события только что были реальными, и вот, через мгновение, они уже потеряли реальность, ушли в память.

    Тут важно не то, что они ушли в прошлое, а то, что они потеряли реальность. Стали воспоминанием ("мертвой" информацией).



    И вот смотрите: все события вашей жизни происходят как бы в "луче" реальности, в некой очень узкой "полосе" текущего момента; и всё, что покидает эту "полосу", теряет реальность!

    И я прошу вас со всей ясностью осознать это. Тогда вы увидите, о какой реальности идет речь.

    Это не то, о чем говорит Э.Толле. Он утверждает реальность происходящего в моменте сейчас, а оно только наделяется реальностью на этот краткий миг, и тут же "умирает", затем оживает следующее событие, это как кадры кинопленки.

    Это не реальность событий настоящего момента, потому что они приходят и тут же уходят, это реальность, которая наделяет события настоящего момента истинным существованием; она как бы "оживляет" их.
    Это есть турьятитта! А не события настоящего момента, которые только на миг получают реальность.


    Но как только они уходят (а это происходит мгновенно), так они теряют реальность, и "складываются" в "базу памяти". Всё! Они "мёртвые".

    А реальность "оживляет" следующие события жизни.


    И эта реальность отдельна от того, что происходит, но в каком смысле, - в таком же как пленка кинопроектора отдельна от луча света.

    Но в том месте, где они соприкасаются, отделенности нет, ведь события жизни - это не настоящая "кинопленка", а скорее, психические явления. И они "мертвы", без "луча света" реальности.

    Это реальность оживляет события, без неё - они просто "мертвая" информация.


    Вот эта реальность и есть турьятитта. И она является ответом на вопрос «как я знаю, что я - это я».
    Она сама является ответом! Мысли не нужны.



    Ваше индивидуальное "я" - это просто концепция, попавшая в "луч" реальности. Она просто часто воспроизводится умом, как серия потока микро "я"-мыслей.


    Теперь попытайтесь интуитивно отделить всё, появляющееся в "луче" реальности, от самого "луча", вот это и есть то, что вы ищите! Это не исчезает!

    А что исчезает? Всё "мертвое", т. е. вся информация, включая серийное "я".

    Эта информация называется в буддизме - дхармы, они возникают и мгновенно исчезают.

    А реальность - это "дхармовое пространство". Но это не пространство в буквальном смысле слова, а вот это невыразимое, что оживляет все мгновенные дхармы (включая память).

    Но жизнью они наделяются только в "луче" реальности.

    Реальность нельзя описать, но её можно понять интуитивно прежде, чем вы получите опыт чистой турьятитты без информации.

    И не только можно, а нужно! Вам нужно каждый день, хотя бы раз, размышлять об этом, пытаться понять и даже почувствовать.

    Зачем? - За тем, что в этих попытках вы со всей ясностью осознаете, что не реально, и эта ясность постепенно устранит ваши сомнения не только в теории, но и в самоощущении на уровне ума.

    А нам это и нужно, потому что очищается именно ум, реальность и так чиста.



    Что вам нужно пытаться почувствовать на уровне ума, точнее, на уровне интуиции? Реальность! Отбрасывая все события, всю информацию.
    Потому что то, что остается после вычета всего из реальности момента сейчас, и есть турьятитта.


    Последней в темной медитации останется "я"-концепция. Но к ней вы должны уже прийти не с теоретическим пониманием, а с пониманием на уровне ощущений.
    Пытайтесь почувствовать то, что делает события в "сейчас" реальными.


    Это не имеет определений, но это самоочевидно. Живая реальность. И вы её знаете! Хотя и не можете никак выразить.

    И за минусом событий и вашего ментального "я", это и есть неустранимая турьятитта, ваша истинная природа.

    В ней нет никакой информации, поэтому её называют "ничегонезнанием".

    Но это "незнание" относится к мирскому, иллюзорному знанию, к "кинопленке жизни индивидуума" (которым нет числа), а не к вашей истинной реальности. Это его (мирское знание) не знает реальность, но позволяет всему происходить, наделяя жизнью.

    Вам нужно пытаться удерживать её вниманием, она ничем не является, чтобы её определить, она - просто сама реальность, без ничего.

    Это то, что делает реальным ваше концептуальное "я", то, что знает вас.

    Но не в прямом смысле, а в смысле того, что реальность оживляет "я"-концепцию, всю их серию в бодрствовании и сновидении.


    Оставьте пока "возвращение человека" (последний сезон дзенского быка), и целостное сознание (предпоследний), и пытайтесь идти в то, что предшествует сознанию. К "нулю", в смысле информации в поле сознания. Ноль относится к информации! Это информации ноль в турьятитте, а не ноль турьятитты!

    Это как раз и есть та реальность, которая оживляет событие момента сейчас, делает его реальным, и благодаря которой обстоятельства вашей жизни переживаются как реальные, хотя это всего лишь "мёртвая кинопленка".

    То есть, сначала вы её понимаете интуитивно, затем ухватываете и держите, ну и возвращаетесь к этому хотя бы раз в день.


    Вы обязательно должны это практиковать!!!


    Эта добавочная ежедневная "процедура" ослабит хватку ума, и ум постепенно потеряет интерес в "мертвому".

    Концептуальное "я" уйдет последним, но зато у вас будет ясный ум и интуитивное понимание-переживание реальности. Вы должны "набить руку" на этом ощущении реальности момента сейчас, вычитая все события, всю информацию.

    Интуитивно вычитать.


    И в этой чистой реальности нет никакого "знающего" или "осознающего". Она сама по себе, без всего!


    И эту чистую турьятитту (это "Великое Ничто") вам придется обязательно "посетить", после чего вы выйдете за пределы существования и узнаете, что нет такой вещи как "существование", что это пустая концепция, и "смерти" поэтому тоже нет. Вы навсегда потеряете страх.


    И последнее, что хотелось вам напомнить: не путайте турьятитту с глубоким сном, не сравнивайте их, это разные "вещи".

    ___________


    Осознавать "Я есть" в каждый момент жизни - это и есть вычленение вечной турьятитты из переходящего, или осознавание дхармового пространства как "живого фона" для всех переходящих дхарм (явлений).


    Осознавание "Я есть" возвращает вас от вовлеченности в явление (событие жизни) к "фону" вечно присутствующей реальности.


    Это ещё не чистая турьятитта, которая и есть "ваше лицо до рождения",
    это турьятитта с явлениями (дхармами), но осознавая её как фон в каждом событии, вы постепенно привыкните удерживать её безусильно. Что необходимо для "темной" медитации (или "восьмого сезона дзенского быка")



    Вот это постоянное осознавание "фона" реальности, её фактическое переживание, и есть то, что называется "у Бога за пазухой" ("последний сезон дзенского быка"),
    которое останется с вами пока живо тело. Затем всё поглотит чистая турьятитта.

    .
    Последнее редактирование модератором: 4 июн 2015
  7. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    12.11.2013


    У меня вопрос ко всем: как вы относитесь к своим мнениям?


    1 вопрос-ответ: Нет правильных или неправильных мнений, они просто есть такие, какие есть. Каждое мнение подкреплено жизненным опытом человека и средой, в которой он вырос и живет. Каждый имеет свою точку зрения, пусть даже прямо противоположную моей, и имеет на это право так же, как и я на свою.

    Сказано хорошо, но не точно: мнения, действительно, такие, какие они есть.

    Но они все ложные!

    Ни для одного нет исключения!

    Потому что все они вышли из первичной концепции "Я есть".


    А реальность запредельна этой концепции. Про неё нельзя сказать "есть", и нельзя сказать "нет".

    К реальности неприменимы понятия "существования" и "несуществования".


    Падмасамбхава: Если это сверкающее осознание, которое называют умом, рассматривать как сущее, то оно не существует.
    Если рассмотреть как источник, то сансара и нирвана, и все разнообразие блаженства и страдания возникли из него.


    А раз все мнения ложные, значит и цена у них одна, то есть, они равноценны.

    Это не значит, что есть истинное мнение судьи или адвоката. Их мнения стоят столько же.

    Все мнения мира одинаковы в цене. Без исключения. Нет орбитра!

    Есть безличный закон причин и следствий.



    2 вопрос-ответ: Но самое сложное сейчас - ужиться с мнениями мужа (даже со всеми этими пониманиями) ^13^
    Но это неплохая практика для самоисследования и я ее использую.

    Нужно свои мнения "опустить в цене", уравнять их в цене с мнениями мужа.

    Это не значит, что ты должна делать всё, что ему взбредёт в голову, это означает, что в тебе просыпается понимание, что разница в ваших мнениях обусловлена многими причинами, можно сказать, всей вселенной. Они не могли быть другими!

    Это понимание примеряет, и спонтанно рождаются компромиссы.

    Это проявление мудрости в быту, в самой обычной жизни.

    Вот тут мудрость как раз и проявляется как сострадание, и не только к мужу, но и к себе.

    Вы в одинаковых условиях или точнее, в одинаковой обусловленности.

    Мы все находимся в обусловленности, каждый - в своей, но одинаково ограниченной.

    Вне обусловленности нет нас! Мы, как люди - сама обусловленность!

    И это понимание "отпускает" мятеж... Если это понимание работает, то "отпускание" происходит на уровне ощущений.

    Мятежность уходит! А основное страдание человека - это мятеж ума, неприятие, противостояние, чувство несправедливости.



    3 вопрос-ответ: Мнения есть, но нет того, кто их будет отстаивать, т.к. для того, чтобы что-то отстаивать, требуется основа - вера в то, что это может быть только так и не иначе! Но мир реален и нереален одновременно, и как можно в этом случае иметь незыблемое мнение?
    "Своё мнение" может сохранять границы личного пространства, может поддерживать статус, иерархию и т.д. Но оно всегда укрепляет веру в иллюзорную личность, потому что это именно Моё мнение и Моя вера в реальность происходящего.

    Давайте рассматривать на примере быта, общения со знакомыми, сослуживцами, соседями...

    "Мётрвая" философия вам не поможет!

    Да, вы можете понимать про "границы личного пространства" и прочее, но вам нужны мудрые отношения с теми, кто вас окружает.

    Мудрые - не в смысле менторские, а именно мудрые, основанные на понимании человека, который есть сами обстоятельства, причем никем не выбираемые. Фактически, в человеке нет никакого человека, есть обстоятельства, которые к тому же все время меняются.

    Злиться на человека - то же самое, что злиться на упавшую ветку: кто виноват - ветер, дерево, ворона, сухое лето...?

    У каждого события бесконечное число причин, в каждом событии участвует вся вселенная.

    Даже "ваша" необоснованная злость на кого-то, обусловлена миллионами причин!

    Но понимание её снимает! Злость, обида растворяются.

    Как проявляется мудрость, когда вас незаслуженно обижают? Только не говорите, чего вы не сделаете.



    4 вопрос-ответ: К своим мнениям стараюсь относиться не слишком серьезно, если чувствую, что мнение вызывает эмоции, или же желание отстоять его, то специально вспоминаю, что мое мнение ничего не стоит, как, собственно и чужое.

    К своему любому мнению нужно относиться как к ложному!

    Всё, что вы знаете, ложно!

    Истинного вы можете сказать только то, что вы ничего не знаете!

    Вы пользуетесь по необходимости ложным знанием, но не считаете его истиной, поэтому не держитесь за него, не мусолите его в уме, не решаете проблемы мира, не обсуждаете поведение соседей и сослуживцев, не противостоите мнениям других. Потому что ваше мнение стоит не дороже мнений других. Мятеж ума постепенно стихает.


    Махарадж: Никто не пришёл, чтобы сообщить мне об этом. И я сам не говорил себе этого. На самом деле я прилагал какие-то усилия только вначале. Тогда у меня были странные переживания: я видел свет, слышал голоса, встречал богов и богинь и разговаривал с ними. Когда мой Гуру сказал мне: «Ты есть Высшая Реальность», — мои видения и трансы прекратились, и я стал очень спокойным и простым.

    Я замечал, что хочу и знаю всё меньше и меньше, пока однажды не смог сказать в полном изумлении: «Я не знаю ничего, я не хочу ничего».

    Сократ: Я знаю, что ничего не знаю. Люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные.


    Оставьте в покое мнения, ищите их хозяина!
    Кто говорит, "у меня такое мнение"? Ищите говорящего! В поиске вы исчезнете.
    Кто ответственен за мнение?



    5 вопрос-ответ: Напоминаю себе каким-нибудь примером, который показывает несостоятельность любого мнения.
    Например, что вернувшийся с войны человек для своей семьи ветеран, герой, для многих других семей он убийца...

    Напоминайте себе, что человек - это только сами обстоятельства, внутри тела нет никого.

    Сможете ли вы обижаться на обстоятельства? Не сможете, это смешно.

    Обижаются только на действующее лицо, которое совершило тот или иной поступок.

    А его нет! Поступок "совершают" сами обстоятельства!

    Последним придет понимание, что и внутри "вашего" тела нет никого.

    Вернитесь к практике "поиск виноватого", повторяйте её периодически, она постепенно сотрёт все ваши обиды.



    6 вопрос-ответ: Не принимать близко к сердцу самое главное, а что дальше - зависит от обстоятельств, от причин такого гадкого поступка, может там благородные мотивы, а может болезнь мозга...

    Но это подразумевает действующее лицо!

    Только на совершившего поступок может возникнуть обида,
    или что-то подобное "по обстоятельствам".


    А если нет действующего лица, если нет виноватого?

    Будешь ли ты обижаться на ветер, сорвавший дорогие очки?

    Нет, ты будешь искать другого виноватого! Хотя бы даже себя!

    Но понимание, что внутри "виноватого" нет никого, кроме самих обстоятельств, гасит негативные эмоции, обиду, чувство несправедливости...


    Освобождение ума от ложного знания подразумевает освобождение от идеи, что есть действующие лица.


    Практику "поиск виноватого" мы рассматривали очень подробно, и если вы её не практиковали, то как вы освободитесь от ложного представления?

    Вы не освободитесь, а значит будете злиться, раздражаться, психовать, индульгировать, короче, опять страдать!

    Вы думаете, что где-то внутри вас сидит эго, которое нужно удалить, и с вами всё будет хорошо, но эго - это и есть ложное представление о действующих лицах!

    Действия происходят, обстоятельства происходят, практика происходит, но нет действующих лиц.

    "Действующее лицо" само является действием. Нет никаких реальных деятелей.

    Понимание освобождает ум от ложного.


    Махарадж: Никакие усилия не приведут вас туда, только ясность понимания.
    Проследите своё непонимание до корней и отбросьте его, вот и всё.
    Последнее редактирование модератором: 2 июн 2015
  8. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    12.11.2013


    Понимаете, все мнения правильны "со своей колокольни",
    но суть в том, что "колокольни" есть, "звон" есть, а "звонарей" нет!

    Как только это увидено, так "Чистое или нечистое – какая разница." (Падмасамбхава)

    "Некому бодаться звонами" (мнениями).

    Иными словами, при всех тех обстоятельствах, которые предшествовали и сопровождали "вашу личность", других мнений и быть не могло! И это справедливо по отношению ко всем "личностным мнениям"!

    Но мнения есть, а личностей нет, "личность" сама, в некотором смысле, является мнением.


    Поймите так, что это не ваши мнения. У мнений нет хозяев.


    Есть различные обстоятельства, порождающие различные мнения,
    бесконечное разнообразие мнений.

    Нет участников обстоятельств, нет хозяев у мнений!

    Вы не имеете к этому никакого отношения.


    - В третий раз Бахия просил Благословенного: «Нельзя быть уверенным, о достопочтимый, как долго Господин останется в живых, или как долго в живых останусь я. Обучите меня Дхамме Господин; обучите меня Дхамме, о Благословенный; ради моего счастья и радости на долгие времена».

    «Хорошо Бахия, тебе следует тренироваться так: «В видимом должно быть просто видимое; в слышимом должно быть просто слышимое; в ощущаемом должно быть просто ощущаемое; в осознаваемом должно быть просто осознаваемое.

    Когда, Бахия, для тебя в видимом будет просто видимое; в слышимом будет просто слышимое; в ощущаемом будет просто ощущаемое; в осознаваемом будет просто осознаваемое, тогда ты не будешь существовать «с этим».

    А когда ты не существуешь «с этим», тогда ты не существуешь «в этом». Когда, Бахия, ты не существуешь «в этом», тогда ты не существуешь ни в том, ни в другом, ни посередине этих двух. Так происходит конец страдания»
    С.

    Нет "действующих лиц":

    нет "видящего", есть просто видение,
    нет "слышащего", есть слышание,
    нет "ощущающего", есть ощущения,
    нет "осознающего", есть осознавание.

    Услышать это мало, нужно проверить: ищите видящего (слышащего, ощущающего, осознающего, имеющего мнения..)


    Проверка на подлинность "действующего лица" освобождает от его иллюзии!


    Это "действующее лицо" и есть эго! Проверьте его существование на подлинность!
    Это практика!


    Если вы под "освобождением" понимаете что-то другое, а не освобождение от "действующего лица", то вы заблуждаетесь.

    Мудрость в отношениях возникает из ясного понимания, что нет действующих лиц,
    что у мнений нет хозяев! Кого они тогда волнуют?

    Вы должны исследовать: есть ли ответственный за действия, есть ли действующее лицо, или есть только обстоятельства?

    А исследовав, держитесь этого понимания и привносите его в повседневную жизнь.


    Поймите, что сначала вы намеренно и сознательно избавляетесь от ложного, а затем переживаете себя собой, а не наоборот!

    В конечном итоге будет увидено, что и "связанность" и "освобождение" - это всего лишь обстоятельства, без участников.


    Падмасамбхава: Когда понял, что сансара и нирвана – это всего лишь веденье и неведенье, в этот самый миг меж ними не станет различий.

    Нет того, кто был бы в неведении или в ведении.

    Вы - не тот, с кем происходят обстоятельства, вы - то, что является возможностью происходить всем обстоятельствам, но у обстоятельств нет участников!

    Сначала на картинке ума появляется "я"-концепция, и это не кто-то, а обстоятельство (событие).

    Затем на картинке ума появляется концепция "я есть тело" и "я связан телом",
    и это тоже только событие, а не кто-то реальный.

    Затем на картинке ума появляется концепция "я должен просветлиться, чтобы быть свободным",
    и это тоже - только событие, без участника.

    Иногда возникает концепция "я просветлён", но никто не просветлевает, потому что и это - всего лишь событие, без участника.

    Ваша природа - это сам Ум ("полотно", на котором возникают мысли-надписи), и к нему неприменимы понятия «просветлен» или «непросветлен», «есть» или «нет»...

    Любое понятие есть лишь очередная надпись на полотне ума!

    Никогда не было никакого просветления!


    Падмасамбхава: Когда понял, что сансара и нирвана – это всего лишь веденье и неведенье, в этот самый миг меж ними не станет различий.
    Последнее редактирование модератором: 1 окт 2016
  9. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    13.11.2013


    Махарадж: Этот беззвучный звук, гул “Я есть”, это напоминание о том, что вы Бог.
    Чтобы понять и реализовать это, медитируйте на это.

    Вопрос: Темная медитация у меня сопровождается таким тонким звуком.

    Нет, Махарадж имел в виду не "внутренний звук, который можно слышать в темной медитации", а беззвучное "жужжание" «я есть».

    Бытиё - это жужжание «я есть» .
    Это знание «я есть» "жужжит", создавая весь этот мир.


    Это "жужжание" «я есть» не имеет отношения к "внутреннему гулу в медитации",
    "жужжание" «я есть» - это принцип всего бытия, сама его суть!
    Бытиё - это только "жужжание" знания «я есть».


    Это не в прямом смысле "жужжание" или "гул", это метафора.

    Махарадж просто использовал метафору, чтобы указать на основополагающий принцип бытия - на знание «я есть» , которое он назвал вашим Гуру.



    Махарадж говорит, что знание «я есть» - это сам принцип бытия, суть бытия, оно как "маленький уголек", рисует весь этот мир со всеми существами, и всё "жужжит": «я есть», «я есть», «я есть», «я есть»....


    Махарадж: Пока сознание присутствует, деятельность продолжается; кто осуществляет эту деятельность?
    Тот принцип, что жужжит, говоря «я есть», само «я есть» – это ваш Гуру.
    Чтобы понять и реализовать это, медитируйте на это.


    На этот принцип осведомленности о бытии медитируйте, потому что он - ваш Гуру. Он ввел вас в индивидуальное бытиё, он же вас и выведет из него.

    Махарадж категорически отвергал медитацию на чем-либо, кроме знания «я есть»; ни на каких гулах, звуках, ни на каких состояниях или ощущениях; но всегда настаивал переводить внимание с воспринимаемого (чем бы оно ни было: гулом, звуком, блаженством, тишиной, пространством...) на воспринимающего.


    Знание «я есть» выступает в роли воспринимающего,
    но оно не является никем, только принципом бытия, за ним нет никого!



    Медитируя на него, вы выходите из индивидуального бытия, поэтому знание «я есть» - ваш Гуру. Оно не является никем, но только осведомленностью «я есть». Это не презентация личности, это презентация самого бытия, которое есть знание «я есть».



    Вопрос: Я думал, что этот внутренний звук во время медитации и есть АУМ. Оказывается, это что-то другое. Ну дают же такую технику, это же не с балды?

    По вашей ссылке написано:

    Вы же, надеюсь, понимаете, что "внутренний Свет" и "внутренний Звук" - это метафоры
    для невыразимого Истинного Я?


    Но Оно не может быть объектом медитации, потому что Оно - Субъект!

    Иными словами, вы не можете перевести на него внимание (как это советуется в цитате), это абсурдный совет, потому что внимание исходит из Него!

    Как можно перевести внимание на то, откуда оно, во-первых, исходит,
    а во-вторых, если оно не является ничем воспринимаемым?
    Куда вы станете переводить внимание?

    Единственное, что есть в вашем распоряжении, это Его "отражение" в уме
    в виде знания "я есть".

    Когда это знание "я есть" очищается от всех отождествлений (образов, определений и ассоциаций), тогда оно исчезает, а Истинное Я (турьятитта) остаётся.

    Здесь ключевым значением является исчезновение знания "я есть", потому что турьятитта вне этого знания!

    А если вы медитируете на АУМ, то как вы узнаете турьятитту, которая вне АУМ и вне знания "я есть"?

    У вас не только знание "я есть" не исчезнет, но и АУМ останется!


    172.jpg


    А (1) - бодрствование.
    У (2) - сновидение.
    М (3) - глубокий сон.

    Три турии, или три состояния сознания.

    Всё Проявление заключено в этих трех буквах АУМ.

    Но турьятитта (4) - вне турий (вне состояний сознания), они даже не соединены, у неё даже нет названия, потому-что "турьятитта" переводится как отсутствие турий, то есть через отрицание.

    Реальна только турьятитта, а ваш АУМ - проекция (мираж), дитя Бесплодной Матери.

    Какой смысл медитировать на него?

    Вот и думайте сами, "с балды" даётся эта техника или "не с балды".

    Для достижения изменённых состояний сознания она может быть и годится,
    но для "вхождения" в турьятитту нет!

    ________________

    Для интересующихся: верхний "полумесяц", отделяющий "высшую точку" турьятитты (ноумена) от феноменальных турий, символизирует "барьер Майи", который ум не в силах преодолеть.

    Таким образом, всё, что ниже "полумесяца" - Майя, а выше - Реальность. Но ум не входит туда,
    или можно сказать, что туда входит не ум.


    Вопрос: Хм.. Я считал , что этот "полумесяц", отдельный от турий, и символизирует турьятитту, как отражение "высшей точки" в уме. А высшая точка - условный намёк на Парабрахман.

    Турьятитта и Парабрахман - одно и то же, потому что "турьятитта" переводится как "вне турий" (вне всех состояний сознания), а "Парабрахман" переводится как "вне Брахмана", то есть, опять же, вне сознания.

    И тут следует учесть, что бессознательность глубокого сна является одной из трех турий (сушупти или Рудра; буква "М"), это не состояние реальности.

    Следующая турия - бодрственное состояние сознания (джаграт или Брахма; буква "А").

    И последнее состояние сознания - сновидения (свапна или Вишну; буква "У").

    Таким образом, джаграт (А), свапна (У) и сушупти (М) вместе составляют Тримурти (или триаду Брахма-Вишну-Рудра), которая есть Единый Брахман или Бытиё (АУМ).


    И это иллюзия, Майя. Но это останется так, как прояснено в Алмазной сутре, потому что ниргуна всегда сменяется сагуной, пралайя - манвантарой.

    Это первичная иллюзия ("Танец Шивы"), и в ней нет двойственности,
    это различие без разделения.


    Двойственность - это вторичная иллюзия, когда появляется "обособленное существо".

    Вот эта вторичная иллюзия устраняется атма-вичарой.

    Первичная иллюзия не устраняется, просто она прерывна и изменчива.

    А этот "полумесяц" символизирует Майю или "пропасть" между истинной реальностью и первичной иллюзией.

    Это просто символ для понимания (для передачи знания).



    Брахма, Вишну и Рудра (АУМ) являются аспектами Единого Брахмана,
    который есть "Логос Божий" или знание "Я есмь".

    Парабрахман - вне Брахмана, вне знания "Я есмь".
    Это Безначальная Реальность.

    Это турьятитта (вне турий, вне трех состояний сознания), иногда называемая "джаграт-сушупти" или бодрственный глубокий сон.

    Но это название ничего о ней не говорит, турьятитту нельзя выразить никак, кроме как в терминах отрицания - "нети - нети".

    Но её можно интуитивно понять, если спросить себя: как я знаю, что я - это я?
    Можно при этом смотреть перед собой.

    Или спросить себя: что делает реальными события настоящего момента в отличие от прошедшего момента или ещё ненаступившего?


    Вопрос: АУМ - это концепция для понимания на уровне ума, поэтому она мираж и ничего под собой практического в результате не имеет. Наша природа вне концепций - поэтому нужно для начала познать ТО, а уже после можно играться и творить концепции на реальном опыте. ( хотя, это уже никому ненужно будет)

    Первая часть верная, вторая нет.

    Реально только то, что не отсутствует никогда, ни в какой момент времени.
    Реальность не может отсутствовать никогда.


    Поэтому всё, что возникает, меняется и исчезает, не реально!

    Это первая часть, правильная.


    Во второй части вы сказали, что "можно играться и творить концепции на реальном опыте, хотя, это уже никому не нужно будет".

    Это неверно, потому что никого нет прямо сейчас, а опыты бытия есть!

    Ну, для примера, твердости объектов нет, а она переживается в опыте, видимых форм не существует, а видимость их переживается в опыте....

    И так с каждым чувственным восприятием и, соответственно, со всем мыслительным процессом, основанном на чувственном восприятии. И это останется, просто оно имеет прерывность и изменчивость.

    Сат-гуна остается наравне с нир-гуной.

    Но поймите истинное качество сагуны: не поленитесь прочесть и вникнуть в глубокий смысл Алмазной сутры.
    .
    Последнее редактирование модератором: 3 авг 2016
  10. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    14.11.2013


    Почему вы ленитесь работать умом?

    У вас есть интеллект, и это абсолютно-совершенный инструмент, Божественный!

    Вы должны научиться пользоваться им правильно, потому что это ваш "билет в счастье".

    Потому что, если интеллект не занят полезной работой, то он начинает заниматься бесполезной, а часто просто вредной для вас.

    Но ваш ум натренирован на рассеянность и "праздношатание", вы его используете не по назначению.

    Ум должен работать до изнеможения, а потом отдыхать. Чтобы у него не было времени на "внутреннюю болтовню" и "грёзы", потому что именно в них гнездятся ваши страхи и неудовлетворенность.

    Будда, к примеру, создал 84 тысячи сутр, Рамана Махарши - собрание сочинений, Махарадж 10 книг, не считая ежедневных сатсангов. Вспомним Падмасамбхаву, Лонгченпу, всю линию Ринпоче и т.д.

    Это полная интеллектуальная занятость! Это самоотдача.
    Вы жертвуете мыслями о себе и вокруг себя (потому что никакого другого "вас" и нет) ради мыслей о деле.

    А как вы используете свой ум? Ну, честно!

    Откуда такая скупость в мыслях, когда нужно решить какую-то интеллектуальную задачу, которая для вас важнее, чем личностные мысли?

    Из лени! Ваш ум ищет удовольствий, и тем самым создает страдания!

    А если бы он был погружен в работу, то ему было бы не до фантомной личности, и тогда он был бы счастлив.


    Вы часто пишите, что понимаете, но не можете ясно выразить свою мысль; конечно не можете, потому что вы ленитесь ясно мыслить, потому что у вас ленивый ум, он не желает работать, он желает праздношататься.

    Перед вами стоит какая-то интеллектуальная задача, и ум быстро вычисляет: на сколько здесь можно сократить усилия. И сокращает до возможного минимума!

    А чем он занят в освободившееся время? Нет, вы обязательно понаблюдайте за этим!

    Потому что это будет ответом на вопрос, почему вы неудовлетворены.
    У вас будет ключ.


    Может быть вы себе представляете, что просветленный ум - это недействующий ум?

    Ничего подобного, вспомните известных вам просветленных!

    Просветленный ум - это работающий ум, в котором просто не остаётся места для личностных мыслей, поэтому он становится безличный, то есть возвращается в своё естественное состояние.

    В нем не остаётся места индульгированию, сомнениям, надуманным страхам...



    Ум ограничен в энергии, ему необходимы периоды полной пассивности после активной деятельности, поэтому в нем не остаётся сил на глупости!

    А если это ленивый ум, непривыкший к интенсивной работе? Тогда он занимается глупостями, которые не требуют много усилий!

    Заметьте, что увлеченные люди счастливы, потому что увлеченность делом не оставляет места для личности. А результаты работы приносят удовлетворение!
    Не мнимое авторство приносит истинное удовлетворение, а именно сами результаты! Потому что безличный интеллект способен создавать шедевры! И это для красоты, для наслаждения, а не для прославления личности.


    Вам нужно научиться правильно использовать ум!

    Это как молоток, которым можно забивать гвозди в доски, а можно бить по себе.

    Вы своим "молотком" бьёте по себе! А потом страдаете!

    Поэтому каждый раз, когда вам захочется здесь написать, что у вас не получается ясно выразить свою мысль, знайте: это будет понято так, что вам просто лень работать умом. Потому что это правда!

    Проверьте сами, чем будет заниматься ваш ум сразу после того, как хитро увильнёт от работы.

    И заодно обратите внимание, какие он приводит доводы в своё оправдание.

    В них личность фигурирует!

    Вот и думайте: где на самом деле гнездиться фантом эго, и как от него нужно избавляться?

    Потому что вы неправильно это понимаете! Именно ум является источником и сансары, и нирваны.

    Где ещё вам искать сансару, чтобы её уничтожить, кроме ума?

    Но это не значит, что для нирваны ум должен отключиться!
    Ум должен стать безличным!


    Потому что Счастье и Свобода- это просто отсутствие эго!

    Когда в уме от вас ничего не останется, кроме пары-тройки мыслей в день,
    тогда и будет Счастье!


    Думайте, как это сделать!

    Потому что некоторые считают, что как только их эго исчезнет, так они станут счастливы.

    Но эго - это и есть мысли о вас, мысли о себе!

    Как сказал Рамана, триумфа мы достигаем там, где нас уже нет!

    Но "мы" - это только мысли о нас!

    Поэтому эго не исчезнет, пока в уме есть мысли о себе!
    .
    Последнее редактирование модератором: 4 июн 2015
  11. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    15.11.2013


    "Всё есть опыте, но ничего нет в наличии" - это основное качество сагуны.

    Опыты реальны только в моменте сейчас, вне этого момента они не реальны..

    И фактически, они не существуют, даже когда существуют в моменте сейчас.

    То есть, в опытах не только нет "подлинного материала", яблока, например, но и даже сам опыт вкуса, видимости осязания, обоняния этого яблока тоже нереален!

    Если аллегорически сравнить опыты с кинопленкой, то кадры, попадающие в луч проектора, нереальны сами по себе, реальными их делает луч проектора.

    Разница в том, что кинопленка остается после прохода через луч, а опыты нет, потому что память о прошлых опытах тоже находится в моменте сейчас (в "луче"), а не в "закромах подсознательного".

    То есть, ничего вообще, кроме момента сейчас, нет, и он всё время меняется.

    Это я к тому говорю, чтобы вы поняли "время".


    Не существует никакого прошлого или будущего времени, нет никакой линейности, память и представление о линейности времени тоже находятся в моменте сейчас.

    Об этом даже проф. Черниговская говорила, об этом квантовые физики говорят.

    Любое представление, которое у вас сейчас возникнет "из памяти", не возникает не из какой "памяти".


    "Память" - это тоже понятие, как и понятия "возникновения" и "исчезновения",
    но смысл, стоящий за ним не соответствует реальности.


    Все дхармы (явления) имеют мгновенное существование, но они ниоткуда не возникают и никуда не уходят, это как превращения одного и того же в разное.


    И вот то, что "превращается" - это вы, ваша природа.

    Вот это называется "Танец Шивы" - мгновенные само-превращения.



    И если опять вернуться к аллегории с кинопленкой, то никакой кинопленки (течения событий) нет!

    Это само-превращения "луча"!

    В этом только смысле Шива и Шакти не два.

    И "Танец Шивы" - не танец, а его "само-превращения".

    Это "самопревращение" и называют Сознанием или сагуной.



    То есть, я хочу, чтобы вы поняли, что нет никаких "Вселенский библиотек" или "Вселенской Памяти", где вся информация вселенной была бы записана на какие-то "тонкие носители". Или, что есть какой-то источник, из которого всё возникает и в который всё исчезает.

    Понятия "возникновения" и "исчезновения" находятся только внутри Сознания в моменте сейчас и являются его превращением.

    Вообще ничего нет, кроме "само-превращающегося" Сознания.

    О нём ничего нельзя сказать истинного, потому что любое представление о Сознании им же самим и является.

    Вы не можете выйти за сознание и что-то сказать о нем, потому что любое описание Сознания является им самим.

    Даже понятие о пространственно-временном континууме - это уже Сознание.

    Понимаете? Это не о Сознании, это само Сознание.


    Вы не можете сказать, что Сознание имеет время, потому что говорение или представление
    о времени - это уже Сознание.


    Я просто хочу "выбить у вас из под ног любую почву", потому что это единственный способ познать Себя.


    За какое бы представление о Сознании вы ни уцепились, оно не описывает Сознание, а является им.

    Сознание не может описать самоё себя, потому что оно не может наблюдать самоё себя.
    Оно может только быть собой.



    Оно не может наблюдать себя не потому, что оно не является ничем, а потому, что это не наблюдение.


    Само понятие о наблюдении уже является Сознанием.


    И всё, что мы тут говорили о Сознании, само и есть Сознание.


    Тут нет возможности говорить о наблюдении Сознанием самого себя,
    потому что говорение о самонаблюдении уже является Сознанием.



    Понятие наблюдения бессмысленно, и в этом смысле Рамана сказал: «Нет никакого видения, видение - это бытиё собой.»


    Это такая "безвыходность из себя", вы не можете выйти из себя и посмотреть на себя или познать себя.


    Здесь нет шанса просветления, но не потому, что нет личности, которая могла бы просветлеть, а потому что идеи о будущем просветлении – это уже Сознание.

    Вы можете только перестать быть этими идеями о будущем просветлении, вы можете перестать вообще быть какими угодно идеями; тогда вы то, что вы есть.

    Понимаете о чем речь? Не о том, чтобы перестать считать себя личностью, а о том, чтобы вообще перестать что-либо считать (иметь какие-либо идеи), потому что любая идея - это уже Сознание (даже эта).


    Как только вы осознали это, так больше нет разницы между идеями.


    Но если у вас есть идеи, что вы должны то-то и то-то сделать, чтобы быть счастливыми, бессмертными и прочее, то самопревращение продолжается, потому что это Сознание.

    Что бы вы ни делали - самопревращение продолжается, будь то "личная жизнь" или "практика просветления"! Потому что - это уже Сознание.

    Вы можете только прекратить самопревращаться во что бы то ни было, тогда вы то, что вы есть!

    Сагуна – это Сознание, когда оно прекращает "самопревращения", оно становится ниргуной.

    Сагуна – это самопревращения осознающей пустоты, она превращается во что угодно, не превращаясь ни во что.


    Вы можете понять, что такое Сознание? Как, если любое представление о Сознании - это уже само Сознание?

    Вы начали представлять или понимать - значит игра продолжается. И эта игра сама и есть Сознание.


    Вы можете только перестать играть в превращения во что бы то ни было,
    чтобы узнать Себя в истинном свете.



    «Пускай проходят века
    По небу едет река
    И всем, кто откроет глаза
    Из лодочки машет рука
    Пускай на сердце разброд
    Но всем, кто хочет и ждет
    Достаточно бросить играть
    И сердце с улыбкой споет» —
    Б.Г.



    Бросьте играть в желания и ожидания, остановите любые представления о себе, тогда вы перестанете превращаться и узнайте себя в истинном свете.

    Короче, не пей "вина", Гертруда! ^13^

    _________________

    Шива превращается в бесплодную Шакти, рождает всё многообразие воспринимаемого (включая эти слова), которое, многообразие, является нерожденным Шивой. ^44^
    .
    Последнее редактирование модератором: 6 фев 2017
  12. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    18.11.2013

    Вопрос: Имеется в виду - что "все" состоит из единого материала!
    Назвать этот "материал" можно по разному - сон, иллюзия, мираж, элементарные частицы, частица бога и т.д.!
    И поняв это, "искатель" уже "попадает" в некоторое "состояние" - состояние "знания"! В итоге это "знание" растворяет разделение как таковое!
    Ну и хочется закончить словами "великого": «Из вещества того же, как и сон, мы созданы, и жизнь на сон похожа».

    Никуда ваш искатель с таким знанием не попадет, потому что знающий не познан.

    Он у вас: "иллюзия, мираж, элементарные частицы, частица бога и т.д.".

    Но кто знает мираж, иллюзию и т.д.? Кто есть познающий иллюзию?

    Вас ведь больше всего волнует ваша участь; вы боитесь за себя, потому что вы себя не знаете, заблуждаетесь на свой счет! Это имеет значение, а не то, что весь "материал" - иллюзия.



    - Вопрос: Цель Йоги, по определению, состоит в воссоединении индивида с универсумом путем устранения иллюзии их разделённости. Какова природа этой иллюзии?

    Рамана Махарши: Иллюзии для кого? Пойми это, и иллюзия исчезнет.

    Как правило, люди хотят выяснить природу иллюзии, упуская из виду, для кого она существует. Это безумно.

    Предполагается, что иллюзия находится вовне и неизвестна, а искатель находится внутри и известен. Вместо того, чтобы пытаться понять далекое неизвестное, пойми для начала ближайшее внутреннее.


    Пока познающий не познан, иллюзия остаётся.

    Вам нужно себя выяснить, кто вы есть на самом деле, тогда иллюзия исчезнет.


    Себя можно узнать только путем отрицания: ничто воспринимаемое не может быть воспринимающим, ничто познаваемое не может быть познающим.

    Что после этого вы можете о себе сказать? - Ничего!

    Вы исчезаете с объективной картинки мира и становитесь субъективным "полотном" для неё.

    Вы не на картинке, картинка находится в вас и состоит из вас.

    Вот об этом "материальчике" идет речь: этот "материальчик" - не иллюзия, не мираж и что-то еще, а вы сами, и вся "вселенная", с "вашим телом" в придачу - это ваши превращения.

    Где же здесь иллюзия? Это вы сами! Больше ничего нет! Поэтому не два.

    Поэтому познающий и есть познаваемое, а не иллюзия!

    Иными словами, нет никакого познания, есть бытиё собой.


    Любое познание предполагает познание того, чего нет, то есть, ложное познание,
    потому что кроме познающего ничего нет! Познавать нечего!


    Вы просто принимаете себя за того, кем, во-первых, не являетесь, а во-вторых, кого нет, - за вымышленный персонаж.
    .
    Последнее редактирование модератором: 17 июн 2017
  13. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    18.11.2013

    Вопрос: "Не два" подразумевает не-разделённость. Чего с чем?

    "Не два" отрицает разделение, отрицает, а не подразумевает.

    Двойственность подразумевает разделенность познающего и познаваемого.

    А если познаваемое и есть сам познающий, то что ещё можно познавать?
    Любое "что-то ёще" не существует.


    Поэтому нет познания, есть бытиё собой.
    .
    Последнее редактирование модератором: 5 июн 2015
  14. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    18.11.2013

    Вопрос: Потому что, "Брахман" - это концепция, чтобы как то описать "то, что есть" и объяснить это на словах. В любом случае, по другому не получится, так как есть лишь один инструмент - "двойственного ум".

    Поэтому, "То, что есть"(без разницы как назвать), не является ни объектом, ни субъектом, ни вообще чем то конкретным. А если говорить, что есть только это , ум сразу создаст из этого независимого автора, который всем рулит и всё в этом духе.

    То, что есть, является Субъектом, "Истинным Я"!

    Больше ничего нет!


    Рамана Махарши: "Реален только субъект"

    "Я" - это имя Бога.

    В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было Бог.

    Знание "Я есть" - это Бог, то есть, то, что единственно есть. Это не обособленное существо.



    Проблема понимания в том, что говоря "субъект" вы подразумеваете объект.

    Не подразумевайте под собой ничего объективного, вот и вся самореализация!

    .
    Последнее редактирование модератором: 11 окт 2016
  15. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    18.11.2013


    Вопрос: Сама я вижу, что чувство себя в течение дня постоянно "мерцает", его частенько нет. Видимо за счет этого "мерцания" и поддерживается иллюзия существования личности, "живого существа".

    Когда чувство себя временно отсутствует - тогда это савикальпа самадхи.

    Оно может "мерцать", потому что обусловлено усилиями.

    Но обычно, после временного отсутствия чувства себя, ищущий считает себя просветленным, потому что это сатори, даже если оно кратко; т.е. ищущий получает временный опыт реальности, потому что савикальпа похожа на сахаджа. Они одинаково переживаются.

    Это я к тому говорю, что отсутствие чувства себя, пусть даже очень краткое, - это "крутое" состояние, его нельзя не заметить, оно воспринимается, по меньшей мере, как озарение, а некоторые даже считают это просветлением, оно похоже на сахаджу.

    Ты уверена, что это было "мерцание" чувства себя? Потому что в "мерцании" эго - то исчезает, то появляется, и переживание двойственности сменяется переживанием целостности. Это очень "яркое" состояние. Оно всё объясняет и является ответом на все вопросы.

    В этом "мерцающем" состоянии ищущий думает: - "Вот ещё немножечко усилий, и я на месте!" ^13^ Но делает, к сожалению, не то, что нужно.


    Вопрос: Путь джняны подразумевает постоянное внимание к чувству себя, т.е. нужно не давать ему исчезать, "прятаться"? И это позволит рано или поздно увидеть его иллюзорность, я правильно понимаю?

    Да, путь джняны подразумевает постоянное внимание к чувству себя, чтобы оно не превращалось в действующее лицо;
    но это покажет не иллюзорность чувства себя, а его тождественность всему. Исчезает иллюзия обособленного существа.

    Поэтому чувство себя и иллюзорно, и реально: иллюзорно, когда оно ассоциируется с обособленной личностью,
    и реально, когда оно тождественно всему. Потому что это Бог Проявленный, сам без никого.


    В последнем "сезоне дзенского быка", на фоне сахаджа-самадхи (которая есть турьятитта) появляется "истинный человек" ("святой сын"), состояние которого можно выразить словами Иисуса: - "Я и Отец Мой Небесный- Одно".

    То есть, возвращается "перво-адам", человек "Эдемского Сада", неотделенный от Бога.

    В переживании такой человек ощущает себя так, что его самого очень мало в жизни, всё остальное - Бог.

    Но Бог не в смысле, что этот человек все забыл и только молится Богу, а в смысле, что весь мир - Бог. Поэтому он посвящает свой труд и заботу миру. Но не актом воли, а естественно, потому что он повсюду и во всем видит Единого Бога. И себя он не отделяет от Него, он чувствует себя "за пазухой у Бога" и видит глазами Бога - любящими, сострадающими. И одновременно он видит, что всё хорошо, потому что страдания из-за ошибки только.

    Это объяснение (выделенное фиолетовым цветом) не имеет особой важности, это просто так.



    Вопрос: У меня вопрос вот по этой цитате Н.Махараджа:
    Здесь, как я понимаю, Махарадж говорит о 2-ух основных путях:
    1) бхакты (путь Сердца или преданности), когда ищущий целиком посвящает себя Богу/Гуру/возлюбленному и т.д. (т.е. ум фиксируется на "не-я", т.о. отбрасывается эго);
    2) джняны, когда ум полностью фиксируется на чувстве себя или "я-есть".

    Путь джняны, когда ум полностью фиксируется на чувстве себя или "я-есть" ... не давая возможности проявится "я"-мысли в роли действующего лица, потому что тогда она превращается в эго.

    Да, в обоих случая вы не думаете о себе, не даёте возможности проявиться эго.

    В первом случае это может быть и крия, то есть, полное посвящение себя действию ради других, без чувства "я делаю", т.е. без мыслей о себе.

    Это, к слову, путь мусульманской женщины: её эго растворяется в заботах о муже, детях, доме..

    Она забывает о себе, не думает о себе. Эго не имеет возможности проявиться.

    Очень простой путь, но не легкий! Легких путей вообще нет.

    .
    Последнее редактирование модератором: 16 июн 2017
  16. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    18.11.2013


    Неконцептуальное знание "Я есть" - это Самость (Атман).

    Концепция "Я есть" - это отражение Самости в уме (в зеркале интеллекта).

    Практика - это продвижение от концептуального знания "Я есть" - к неконцептуальному.

    Неконцептуальное (истинное) знание "Я есть" тождественно отсутствию концептуального знания "Я есть", поэтому глубокий сон ближе к Атману, чем бодрствование, но не является им.

    Глубокий сон, как и два другие состояния сознания, проходят на фоне турьятитты.
    Она присутствует везде!


    Турьятитта - это и есть неконцептуальное знание "Я есть". Истинное знание!

    Как вы знаете, что ваше "я" - ваше? Как?
    Это и есть неконцептуальное знание. Оно присутствует даже в отсутствии "я"-концепции.

    Это такое знание, которое вообще не является ничем! Но возможностью для всего.

    Ничто воспринимаемое невозможно без него. Зато оно остаётся даже в отсутствии воспринимаемого (которое творит буддхи и которое непостоянно).

    Вот все эти визуальные, аудио, тактильные, вкусовые и осмические образы творит буддхи, поэтому они непостоянны.

    А эго (обособленное существо) творит манас ("ментальный план"), поэтому "манасом" называют человека (к примеру, руна Манас обозначает человека).

    Поэтому двойственность создается на ментальном уровне, не на уровне буддхи. Поэтому "чистый интеллект" (без эго) - это Люцифер или София (мудрость).

    И поэтому без опоры на мысли эго не выживает, и Диавол опять превращается в Люцифера.

    Эта первичная иллюзия, создаваемая буддхи, она остается, она не порождает двойственности, исчезает только эго.

    Но оно исчезает, когда Буддхи узнает свой источник, начинает уважать его и не высовываться со своим "я".

    Когда ум мало говорит "я", тогда - он Несущий Свет Бога (Люцифер), тогда нет чувства отделенности.

    Когда ум "я-кает", не важно - вслух или про себя (во внутреннем диалоге), тогда он становится обособленным существом.

    А он не существо, он - зеркало Бога, в которое Бог видит себя.

    Если зеркало начинает "я-кать", то появляется второй, двойственность начинается в этом месте.

    Если интеллект просто говорит "я", то пустое местоимение никого не обозначает, оно бессмысленно, и поэтому исчезает.

    Если ум говорит "я тот-то и такой-то, я хочу, я не хочу, я делаю, я требую, я протестую....", то это и есть человек, "изгнанный из Рая".


    Итого у нас получается, что Самость, отражается в зеркале ума, и это отражение начинает "я-кать"; в зеркале появляется "человек", хотя смотрит в него Бог.


    Или по-другому: В Самости, которая есть неконцептуальное знание "Я есть", или отсутствие концептуального знания "Я есть", возникает это самое концептуальное знание "Я есть", которое Логос (интеллект), и которое недвойственно Самости. Это Самость знает, что Она есть.
    Не понимайте буквально про зеркало.


    Дальше Логос (буддхи) с помощью мышления, отождествляется с телом, и появляется иллюзия "отдельного существа.

    Который, имея через мысли отождествление с телом, испытывает страх, потому что тело - продукт буддхи - невечно.

    И этот страх порождает все виды страдания, поэтому его называют "базальный страх" (базовый, основной).

    Обратная дорога: прекращение всех проявлений "я-мысли" в роли обособленного существа.


    Внимание: сама "я" мысль исчезнет последней, когда про себя вы ничего не сможете сказать, кроме "Я есть".

    Когда мысль "я есть" исчезнет, останется чистая турьятитта, где отсутствует концептуальное знание "я есть" (восьмой сезон дзенского быка), абсолютное самадхи, голая турьятитта.

    Это момент, когда буддхи распознаёт свой источник, истинную реальность. Он узнает свою зависимость и одноврененно неотделенность от источника. Абсолютное самадхи.

    Тогда он опять становится Люцифером (девятый сезон дзенского быка), сахаджа самадхи, похожая на савикальпу, но уже без усилий. Сахаджа.

    Последним появляется человек, это человек труда. Не важно, что он делает, он делает это для других и не приписывает себе заслуг.

    То есть, ум опять проявляет себя как индивидуальность, но здесь уже нет чувства обособленности. Ум знает, что с ним ничего не случится, поэтому ничего не желает и ничего не боится.


    Решающий шаг в практике осуществляется в "темной медитации". Он заключается в поиске обособленного существа (выступающего в роли деятеля), в поиске того, кто осуществляет умственную активность.
    Но это мы будем рассматривать отдельно.


    Однако, основная практика, то есть весь путь к "последнему шаг", состоит из внимательности к уму, поэтому сначала вам нужно научиться этой постоянной внимательности, чтобы вы "не западали в ментальные грезы" в течение бодрствования, когда вы даже не осознаете, о чем вы думаете.

    _________________________

    Основные усилия направлены на подготовку к "последнему шагу", который заключается в том, чтобы обнаружить отсутствие действующего лица, тогда ваше "я" станет тождественно всему, а обособленное существо исчезнет.

    Чтобы ваше "я" прекратило казаться обособленным существом (которым оно не является), вы должны отслеживать все его проявления в роли действующего лица.

    А это предполагает постоянное внимание к проявлениям вашего "я", которому вы и должны научиться.
    .
    Последнее редактирование модератором: 16 июн 2017
  17. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    19.11.2013


    Вопрос:
    Периодически задавался этими вопросами, но до конца не мог вникнуть. В то время, я часто был на одном сайте "Адвайты", где по-своему интерпретировали такую практику, которая заканчивалась тем, что отрицался - Сам Отрицающий и оставалось только то, что есть.
    Поэтому, не разбирался в сути до конца и ничего по сути не пратиковал на деле, кроме моделирования этих умственных заморочек.

    Интересно, а кто же отрицал отрицающего, не сам ли отрицающий? ^13^

    Суть практики не в том, чтобы отрицать себя (отрицающий отрицающего всё равно остаётся), а в том, чтобы не отождествлять себя ни с какими образами, ни с чем воспринимаемым, ни с чем, что можно помыслить!!!

    Почему? - Вот что говорит Рамана Махарши по этому поводу:

    - Эго напоминает гусеницу, которая отпускает один свой захват лишь после того, как сделает другой, и его истинная природа познается тогда, когда оно не имеет контакта с объектами или мыслями.

    Вы должны осознать этот промежуток как пребывающую, неизменяемую Реальность, ваше истинное Бытие, через убеждение, обретенное изучением трех состояний - джаграт, свапна и сушупти.

    Очищенное эго переживается в промежутках между двумя состояниями сознания или между двумя мыслями.


    Понимаете, в чем суть? Ваше "Я" реально! Это абсолютная, неуничтожимая, истинная реальность, но только если оно не отождествлено ни с чем, что можно помыслить!
    Когда оно очищено от всех мыслимых отождествлений – тогда это Истинное Эго /"эго" - (по латыне) означает "Я".


    Смотрите, что говорит Рамана: "Очищенное эго переживается в промежутках между двумя состояниями сознания или между двумя мыслями. Вы должны осознать этот промежуток как пребывающую, неизменяемую Реальность, ваше истинное Бытие".


    "Я"-мысль возникает в уме, как отражение вашего истинного "Я", эта "я"-мысль называется ахам-вритти.
    И если она не отождествляется ни с чем, то никакой двойственности не возникает. Тогда это концептуальное "Я" полностью тождественно миру.
    В этом нет никакой персоны, которая создала бы двойственность. Такое "Я" есть Логос (буддхи).


    Другое дело, что это концептуальное "Я" не на что будет "приклеить":
    что вы назовете "Я" в том, где нет "не Я"?


    Что же отпадает, как гусеница без опоры, если не "я"?
    - Обособленное существо (фальшивое эго), отождествление интеллекта с образом некой персоны (Ивана, например) отпадает.



    Есть образ Ивана, например, и знание "Я есть" (интеллект) отождествляется с этим образом;
    но это отождествление ложно, поскольку чувство "Я есть" относится ко всему воспринимаемому вообще, ко всем психическим явлениям, а не только к образу личности.

    Самость Атмана отражена в психике, как знание "Я есть", и относится ко всем психическим явлениям (таким как видение, слышание, осязание, обоняние, вкус),
    без этого нет никакого "объективного мира", поэтому мир является всецело продуктом психики, и вне психики нет никакого мира, поэтому, когда психика отдыхает в глубоком сне, "мир" исчезает. А фактически, психические явления, создающие воспринимаемый мир, прекращаются. Поэтому в глубоком сне нет ни мира, ни личности, тогда как в сновидении они есть!

    И любимые некоторыми из вас "вибрации" - это психическая частотность, создающая "воспринимаемый мир и фантомную личность. Это психика - АУМ, а не Атман!


    Это психика "раскладывается" на бодрствование ("А"), сновидения ("У") и глубокий сон ("М").

    Две первые из трех "раскладываются" на саттву, раджас и тамас. Последняя - только тамас (забытиё).

    Итого, комбинации трех состояний сознания, пяти чувств и трех гун дают всё многообразие восприятия.
    И это работа психики
    , про которую, к слову, даже профессор психолингвистики (Т.Черниговская) говорит, что никто не знает, что это такое - психика.

    Эзотерика называет её "Софией", "Люцифером", "Великим Геометром", "Уроборосом".

    Религии называют её "Майей", "Шакти", "Пракрити", "Святым Духом", "Брахманом", "Душой Мира", "Девой Марией"- (что означает "бесплотная материя").

    Ученые называют её психикой, от "Психея" (греч.) - душа, не материя, а дух.


    Махарадж: Сознание (читананда) — это дух (пуруша), сознание — это материя (пракрити).
    Несовершенный дух — это материя, совершенная материя — это дух. В начале, как и в конце, всё едино.


    С психикой и всеми её явлениями нет проблем, проблема начинается, когда она начинает выступать в роли "обособленного лица, действующего в мире".

    Психика не является существом, это "активный дух".

    Если она не выступает в роли "обособленного действующего лица в мире", то двойственности не возникает.

    Но в голове (психике) торчит образ индивидуального "меня, который действует в мире".

    Это странный образ: когда его ищешь - он исчезает, когда не ищешь - он выступает в роли действующего лица, якобы ответственного за действия.

    Психика создает "воспринимаемый мир", отождествляется с одним из "объектов" этого "мира" и говорит "это - я, индивидуальное существо, живущее в мире".

    Возникает фальшивое "я", потому что "Я" относится ко всей психике, ко всем психическим явлениям в виде воспринимаемого "объективного мира", а не только к созданной психикой же "личности".


    "Мир"-то тоже психика, как и "личность"! Это одна и та же психика!


    В "темной" медитации вы будете всё время пытаться ухватить этот образ "действующего меня", потому что у психики нет образа, и взглянув на себя неприкрыто (понятиями) ничего не узрит, кроме ясности, - как сказал Падмасамбхава.

    Вы будете пытаться "ухватить этот образ "действующего лица" в "темной" медитации, который соткан из мыслей, и в их отсутствии исчезает, "обособленное действующее лицо" исчезает!

    А истинное "Я" останется, и оно полностью тождественно миру (читай всем психическим явлениям), потому что "мир" - продукт психики, Дух!



    Махарадж: Сознание (читананда) — это Дух (Пуруша), сознание — это материя (Пракрити).
    Несовершенный Дух — это материя, совершенная материя — это Дух. В начале, как и в конце, всё едино.


    То есть, одно и то же: Дух - это материя, а материя это Дух.

    Пустота есть форма, а форма есть Пустота. "Пустота" в смысле Дух.

    Потому что психика создает "материю", то есть "материя" создана из Духа.

    Пустота (Шуньята) это Живой Дух, а не вакуум!

    Значит правильно будет сказать: Шуньята (Дух) есть форма (материя), а форма есть Дух.

    Это одно и то же; всё Дух!

    Двойственность создает только фальшивая личность, созданная психикой, и психика же выступает в её роли.


    Но в действительности психика (Дух) проявляется не только "личностью", но и всем "миром", потому что оба - её создание, оба есть она.
    "Мир" и "личность" не два, это одна и та же Пракрити (материя), которая есть Пуруша (Дух).


    ____________

    Так что, метаморфоза под названием "просветление" случается не с личностью, которая исчезает (точнее даже не исчезает, а "становится" неотделенной от всего остального), а с психикой, которая распознает свою истинную природу Пуруши (Духа), то есть, становится совершенной!



    В "темной" медитации вам нужно будет увидеть, что никакого реального "действующего лица", как и "объективного мира", не существует, что вы - чистый Пуруша, без иного. То есть, просто осознающая ясность, ничто.


    Падмасамбхава: Если само на себя неприкрыто взглянет, взглянув, не увидит ничего, кроме ясности.
    Если пристально всмотреться в обнаженную очевидность Ригпа (сознания), – нетварная чистая шунья, подлинность недвоиственности ясности и пустоты.

    Не созерцая, не отвлекаясь, всмотрись в свой ум, обнажая его истинную природу. Естественное Ригпа, естественное осознание, естественная ясность возникнет, сверкая. Это и называется бодхичитта.

    Исполнение практики и практикующий – недвойственны. Ищи того, кто практикует или не практикует – вот искал его и не нашел. В этот момент достиг прекращения практики. Нет больше практики – обрел себя.

    Когда поток сознания изменяется в своем движении, то соответственно этим изменениям пред умом предстают явления, воспринимаемые как внешние. Таким образом, все есть не что иное, как ум, зрящий собственное явление. С.

    Читайте 150 раз.
    .
    Последнее редактирование модератором: 6 фев 2017
  18. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    19.11.2013

    Вопрос: Процитирую два абзаца, где отражено тогдашнее моё понимание, из-за которого сразу отрицался любой опыт снятия завесы с того, чем я всегда являлся, поэтому ничего толком не практиковалось.
    В общем, всё есть мысль и "я" тоже, поэтому остается то, что есть.
    Здесь, как раз сбивалось нормальное самоисследование, ведь после резонного вопроса- Кто будет избавляться от я?, в ответ была куча концепций, которые еще больше отрицали практику, чтобы рассеять завесу из эго(я-мыслей). Также думал, что не нужен никакой непосредственный прямой опыт.
    Только после многочисленных чтений Ваших пояснений на этом сайте по практике, стало интуитивно тянуть к этому и многое прояснялось, пока в итоге окончательно не врубился в то, что здесь объясняется.

    От "Я" не нужно избавляться! Избавиться нужно только от ложного знания себя!

    Что сказал Сиддхарамешвар Махараджу?
    Он сказал: - "Ты - не то, что ты думаешь о себе, выясни, кто ты".


    Разве он сказал, что нужно избавиться от "Я"?

    Или разве Рамана Махарши говорил об избавлении от себя?

    Как такое вообще возможно - избавиться от себя?

    Можно избавиться от ложного представления о себе, тем более, что истинного представления обретать не нужно, нужно только избавиться от ложного.

    Не имейте вообще никаких представлений о себе, кроме "я есть". Не давайте себе ни образа ни определения, отбросьте все свои имена и истории.


    Ваше "Я" - оно как двуликий Янус: с одной стороны оно кажется индивидуальным, с другой - оно тотально.

    Но это одно и то же "Я"!!! Нет двух "Я", одно из которых ложное, а другое истинное!!!


    Когда говорят о фальшивом "Я", то это - то самое ваше единственное "Я", но "обёрнутое" в ложное знание о себе.


    Когда оно считает себя обособленной личностью, тогда оно становится неистинным, то есть кажется не тем, чем оно является в действительности.

    Когда ложное знание себя отброшено, тогда остаётся истинное "Я", потому что ваше "Я" и есть Атман, если оно не отождествлено ни с каким образом себя.

    Что выступает в роли личности? Ваш ум, конечно, психика! Разве она персона? Она сознание!


    - Если само на себя неприкрыто взглянет, взглянув, не увидит ничего, кроме ясности".
    Падмасамбхава

    Все представления о себе созданы мыслями, и все они ложны!

    Вам не нужны никакие представления о себе - ни истинные, ни ложные тем более, потому что истинных представлений не бывает.


    Но практически избавляться от ложного знания о себе вы будете (в "темной" медитации) поиском того, кем вы себя представляете - поиском "вашей личности". Где эта "ваша личность"? Ищите!!! И она исчезнет!

    Исчезнет В ПРЯМОМ ОПЫТЕ, а не на словах!
    А вместе с ней исчезнет страх за себя и чувство отделенности. Игра стоит свеч!

    .
    Последнее редактирование модератором: 16 ноя 2015
  19. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    19.11.2013

    В продолжение сообщения № 178

    Вопрос: Попробую написать поточнее, много неправильно описала в прошлый раз.
    Конечно же, не чувство себя мерцает (исчезает и появляется); а образ себя!

    Именно так я тебя и поняла прошлый раз, именно об образе себя я и говорила, именно он мерцает перед чувством себя, и именно без образа себя (когда он "мерцает") случается сатори, "крутое состояние".

    Это не явный образ, вам не нужно вспоминать как вас зовут, как вы выглядите, какая у вас личная история и т.д.
    Образ себя это нечто другое, это именно идея обособленности себя, поэтому эго одинаково во всех.


    Эго - это не конкретная личность, а идея, как образ, обособленности. Он остается, даже когда вы не думаете о себе.

    И его очень непросто выявить, заметить.


    Вы легко можете отбросить память о себе, но вот это чувство-идею обособленности отбросить очень непросто; её даже заметить трудно!

    Когда этот образ обособленности ищешь, то он исчезает,
    а когда не ищешь, то он тут как тут - в прямом переживании.


    Это даже не образ тела, хотя чувство обособленности связано с отождествлением с телом.

    Тем не менее, у вас в сознании нет образа тела, а есть рефлекторный референс на тело.


    Но эго раньше. Эго это идея обособленности.
    Это перевоплощается! Пятизвёздочная самскара!!!

    Эго это идея-образ обособленности, концепция обособленности, понятие об обособленности себя.

    И вот на него уже накручиваются имена, внешность, истории...


    Это разное у всех, а самскара обособленности одинаковая всегда!

    Вы сами видите, как все ваши характеристики меняются в течение всей жизни, начиная от тела, кончая именами и даже памятью. Даже пол некоторые меняют.

    Не меняется в течение жизни только этот образ-идея обособленности. Он "размытый", ваша фотография не всплывает каждую минуту в памяти, история личности тоже не всплывает каждую минуту.

    Но вот этот "размытый" образ обособленного меня, как некоего действующего лица, он всё время торчит в сознании.

    Именно он является мишенью в "темной" медитации.

    И именно про него я говорила, что его отсутствие, "мерцание", переживается как савикальпа или сатори.

    А ты наверное говорила про образ конкретного человека с таки-то именем.

    Эго - это не конкретный человек с каким-то именем, а чувство, образ-идея обособленного себя. У него даже пола нет.


    Конечно, обычные люди, особенно симпатичные, удерживают и внешний образ себя тоже, но это только пока внешний образ не перестает нравиться, потом он отбрасывается. А вот этот образ-идея обособленного меня, который говорит: "я думаю, я говорю, я должен, я хочу, мне не нравится, моя собственность, мои желания... вот это есть эго. Как некий, отдельный от других, "я".

    И вот в таком виде оно одинаково во всех! Вот это и есть "вселенский диавол".


    И вот этот "размытый" образ-идея обособленного себя является мишенью атма-вичары.

    Вы, как бы, всё время безмолвно спрашиваете: кто есть этот я? Ищите этого отдельного себя. Где он? Где эта обособленная действующая личность?

    И тут вы догадаетесь, что он "как пиявка присосался" к знанию "Я есть" - вашему истинному Я, которое необособлено, неограничено и тотально. И не является ничем, только ясностью осознания.


    Махарадж говорил, что все боятся смерти, но что фактически происходит там?
    То, что казалось ограниченным и обособленным (ваше Я) становится неограниченным и необособленным.


    Это и есть "Великая смерть". Здесь психика пугается, она привыкла знать себя обособленным существом, а тут ориентиры себя растворяются, и она пугается : - "Ой, я умираю!"

    Обособленное существо исчезает. Некому больше перевоплотиться.

    .
    Последнее редактирование модератором: 21 дек 2016
  20. Оффлайн
    Архивариус

    Архивариус Библиотекарь

    20.11.2013

    Вопрос: Напишу, как понимаю образ себя.
    Когда-то случилось так, что возникло самосознание, чувство себя.
    Возникло чувство, что это МОЁ чувство себя, это Я живу СВОЮ жизнь, это Я тут всё вижу, слышу и переживаю. Родилась та "пиявка"...

    Нет, оно было с самого начала, а "пиявка" - это идея обособленности меня, идея самостоятельного меня.

    Когда на самость осознания накладывается идея "обособленного меня" (это случается с ребёнком года в два-три), тогда возникает иллюзия, что вы действительно отдельная живая личность.

    Что такое настоящая самость? Как вы знаете, что вы - воспринимающий?

    Не кто вы есть, не что вы воспринимаете, а как вы знаете, что вы воспринимаете.

    Как вы знаете, что вы - это вы?

    Вот это неконцептуальное знание и есть самость осознания.

    На которую накладывается "пиявка-идея" обособленности меня.

    В медитации вы ищете этого обособленного себя!

    Вы всё время говорите, думаете: я то, я сё, я пятое, я десятое...

    О ком идет речь? Кто есть этот "я"? Где это "действующее лицо"?

    ВЫ ИЩИТЕ ЕГО В "ТЕМНОЙ" МЕДИТАЦИИ.



    - Вот искал того, кто практикует и не нашёл.
    Кончилась практика, обрел себя!


    Вы не просто понимаете, что он создан мыслями, а вы ищите такого вот себя: кто практикует?

    Кто говорит "я хочу" или "не хочу". Кто этот говорящий? Кто имеет личную историю? Кто хозяин тела?

    Он боится умереть, но кто это?

    Его надо искать в "темной медитации", только тогда будет увидено, что его нет и никогда не было, но уже не в понимании, а в прямом опыте. Он просто исчезнет!

    Помните Рамана Махарши сравнивал его с гостем на свадьбе?

    Пока им не интересовались, он ходил себе как приглашённый гость. Но как только стали выяснять, с чьей он стороны - жениха или невесты, так он сразу удалился со свадьбы.

    Так и с этим "обособленным деятелем", говорящим "я то, я сё, я думаю, я понимаю, я практикую, я делаю....",
    стоит им самим заинтересоваться, как он исчезает.

    Но стоит забыть про него, как он опять появляется!

    И вот такое "преследование" у вас будет в "темной" медитации, благо, что к ней вы уже относительно готовы.


    Вот это "фантомное действующее лицо" и есть фальшивое эго, причина страхов и страданий.

    Нужно, чтобы оно исчезло с праздника жизни, его исчезновение раскроет вашу истинную реальность, потому что самореализация - это просто устранение вот этого "деятеля", а точнее, распознавание, что он фальшивый, нереальный.

    Но это распознавание переживается в прямом опыте, как осутствие чувства обособленности.

    Это сначала страшно, как будто умираешь. Но потом видишь, что "умерло" то, что и не существовало.

    ___________________


    Да-с, это не просто объяснить и непросто понять, потому что за словами мы невольно подразумеваем разные смыслы.

    Ничего, мы постараемся! ^13^

    Обычно дальше объяснения не идут, потому что слова теряют силу, поэтому, предполагается, что дальше ищущий сам продвигается на ощупь.

    Но мы все равно будем продолжать обсуждение поиска "деятеля" в темной медитации.

    Я же говорю, что понимание только сначала медленно продвигается, а потом оно убыстряется в геометрической прогрессии.

    Всё, что вам было нужно, это точно понять "мишень", и это всё, чем можно помочь!
    .
    Последнее редактирование модератором: 15 окт 2016
Статус темы:
Закрыта.