Задать вопрос практикующим

Отождествление сознания (субъекта) с телом не может не происходить(!), потому что тело является инструментом взаимодействия с окружающей тело средой. И это взаимодействие происходит от первого лица - Я, Самости.

Ошибка не в отождествлении с телом, а в убеждении, что я (субъект) являюсь телом (объектом), тогда как тело - это лишь объект в сознании, играющий роль инструмента действий.

Можно сказать, что причина ошибки в невнимательности - ум (субъект) "заигрался" в свою Грёзу, такую "реалистичную".
Это как если бы вы играли в виртуальную игру и забыли о том, что вы игрок, а не персонаж игры, от имени которого играете.

И, в конце-концов, какая разница, адекватное восприятие или неадекватное, - в реальности всё равно ничего не происходит, реальность всегда Чиста - ноуменальна, нематериальна... Поэтому "чистое или нечистое - какая разница!" (Падмасамбхава)

Я помню только лишь обрывки картинок из детства, но не помню чтобы считал себя ноуменальным игроком. Или хотя-бы хоть какой-то выбор, быть внимательным или нет, помнить себя и всё такое...
Конечно можно поверить в идею что я забыл о себе ещё миллиард игр назад, и это невежество просто на автомате уже давным давно переходит из жизни в жизнь. Но буду ли я в следующей жизни так же внимателен как сейчас? Иногда кажется что сила ума напрямую зависит от состояния тела, в раннем детстве небыло столько внимания и осознанности как сейчас. Если в следующей жизни будет тело муравья, буду ли я осознавать факт того что я не муравей а игрок? тело муравья врядли в компетенте отразить такое пятно осознанности для понимания таких сложных концепций.

Нет, речь не об иллюзорном "вас", а об истинном, т.е. ноуменальном, которого нельзя найти в теле.
А вы говорите о себе как о теле, как о "персонаже виртуальной игры".

Прежде чем, говорить о себе, что вы чего-то помните, а чего-то не знаете, найдите того "себя", о котором идёт речь. Можете найти и показать себя? Если вы есть, то какой вы? Смотрите, ищите!
О ком вы всё время говорите? Не о персонаже ли?...

Но я ведь прекрасно понимаю что персонаж это не более чем информация, в здесь и сейчас есть только голое восприятие мира как он есть, ощущения тела будто в нигде находятся. Что такое мир, это ощущения + мышление, и мышление конечно же может всякие басни крутить, мусолить истории, выдумывать будущее, плодить множество всяких глупых мыслей, я осознаю что большинство мыслей ложные, даже удивительно откуда они все лезут, потомучто порою такой негативный контент возникает что жуть просто, но я ведь не заказывал эти мысли...
И когда мысли плодятся в виде историй о себе, я понимаю что это не про меня, это просто бессмысленный акт воображения, но от того что есть понимание этого, подобное мышление не прекращается, и задаёшся вопросом а можно ли вообще контролировать и решать каким мыслям быть а каким нет?
В принцепе понятно откуда этот бесконечный негативный поток мыслей, если с самого детства 20 лет подрят смотрел телевизор как зомби, подсознание в таком случае на сто процентов забито мусором.
Конечно со временем стало меньше всплывать мусора, похоже это результат длительного повтора информации что изучается на этом сайте, но иногда всеровно выскакивает сомнение, а на правильном ли я пути? что вообще происходит? Нет какой то ясности, чоткости, уверенности, стараюсь углубиться в тему недвойственности, но будто чего-то не хватает, извилин что-ли? как понимать учение глубже? это поверхностное чтение можно производить до бесконечности.....

Плод должен созреть.

Вопрос: Шарада Дэви, жена Рамакришны Парамахамсы, обычно бранила его учеников за чрезмерные усилия. Она сравнивала их с плодами манго, сорванными до того, как они созрели. «Зачем торопиться? говорила она. Подождите, пока вы полностью созреете, станете сочными и сладкими».

Махарадж: Она была совершенно права! Многие принимают рассвет за полдень, краткий опыт за полную реализацию и уничтожают то малое, чего они достигли, избытком гордости. Смирение и покой самое важное для садхаки , каким бы продвинутым он ни был. Только полностью созревший джняни может позволить себе полную спонтанность...
Внутренний плод должен созреть. До тех пор обучение, жизнь в осознании, должно продолжаться. Постепенно практика становится всё более и более тонкой, пока не станет полностью бесформенной...
Вы хотите мгновенного озарения, забывая, что мгновенное всегда предваряется длительной подготовкой. Плод падает внезапно, однако созревание длится долго.

Контролировать мысли не нужно, они всплывают из глубин подсознания. Их содержание определяется не только 20-ю годами просмотра телевизора. Тенденции ума возникли гораздо раньше, они очень-очень древние и обладают огромной энергией. Главная тенденция, сидящая в подсознании, есть тенденция воссоздания личности.

Сознание не может контролировать то, что идёт из подсознания, оно только воспринимает то, что ему уже подсунули. Но это не значит, что сознание слабо. Сознание может осознавать мысли как мысли, а не как реальность и, осознав их, отбрасывает за ненадобностью.

Мысли теряют свою хватку, когда осознаются полностью, а не загоняются обратно в подсознание только потому, что они негативные (и вообще, что такое "негативные мысли", если не очередная мысль, которой придается особое значение). Они всё равно всплывут, а это замкнутый круг. Осознав их, они отбрасываются сами, они теряют свою энергию. Им просто нет веры, и тогда какая разница, что они в себе несут.

Так и разоблачается реальность личности: "Эти мысли о ком? Разве обо мне можно подумать?" И всё, личности как и не бывало. По сути, это и вся практика. Но на это разоблачение уходит, конечно же, много времени.

Как сказал Махарши, сколько лет возводили вокруг себя стену, вот столько и потратьте на её уничтожение.

Главное - развить убеждение, что о себе нечего подумать, поэтому и нужны все эти Йод-Хе-Вау и поэтому столько здесь на форуме об этом сказано.

Махарадж: Настойчиво и упорно отделяйте «я есть» от «это» и «то» и пытайтесь почувствовать, что значит быть , просто быть , без «этим» и «тем». Все наши привычки идут с этим вразрез, и борьба с ними бывает долгой и трудной, но ясное понимание сильно помогает. Чем яснее вы понимаете, что на уровне ума вы можете быть описаны только в терминах отрицания, тем быстрее вы придёте к концу своего поиска и реализуете своё беспредельное бытие.

Контролировать мысли или не контролировать - дело личное, и если по-чесноку - довольно бесполезное. Такие игры ума не относятся к распознаванию своей истинной природы. Поэтому возникает вполне себе уместное сомнение в правильности совершаемых действий ("практик").

Нужно только понять механизмы ума - то, как он создаёт иллюзии, - а не менять их, ориентируясь по каким-то опять-таки иллюзорным, т.е. придуманным, шаблонам и представлениям.
Принципы, по которым ум конструирует "реальность", неизменны. А вот то, что он наконструирует, - изменчиво и многообразно до бесконечности, хотя и может казаться стабильным и верным на коротких промежутках времени, длиною, например, в одну жизнь или несколько лет.

Адвайта же - это про то, кто вы есть на самом деле, а не про то, каким должно быть то, что иллюзорно и непостоянно.

Поймите свою истинную природу через исследование своего чувства себя.
Всё остальное автоматически станет не важным - иллюзорным.
Но(!) не серым, не однообразным, не хорошим, не каким-то ещё, а только "сделанным" из сознания. Все переживания останутся! Только они "сделаны" из сознания, из вас истинного.
Это всё! Больше ничего не нужно придумывать.

Вы только разоблачаете мысли, а в приведенной вами цитате, Нисарагадатта говорит что нужно просто быть.
Вы что то не договариваете, что?

Махарадж:Чем яснее вы понимаете, что на уровне ума вы можете быть описаны только в терминах отрицания, тем быстрее вы придёте к концу своего поиска и реализуете своё беспредельное бытие.


Вы говорите что главное это развитие убеждения.

Опять же из приведённой вами цитаты- Нисарагадатта Махарадж говорит про реализацию беспредельного бытия. О чём он говорит?
Как понял я, понимание , да и убеждение тоже, это инструмент который и приводит к реализации, а не сама реализация.

Конечно, мы не выбираем (не контролируем) "свои" мысли, поскольку, мысли "нам" (в сознательную часть, в проявленное) поставляет подсознание (бессознательное).

И эти "поставляемые мысли" зависят от информации, переродившийся в некое мировоззрение или убеждение (взгляд на то, как оно есть, короче говоря - на реальность), содержащейся в нем (в бессознательном).

Иначе говоря, все эти мысли вылезают из бессознательного, это "оно" правит парадом.

В нашем случае, если в "бессознательном" присутствует идея обособленного "я", тогда, конечно, почти все мысли будут об этом "я" (в виде историй о себе). А это - беспокойства, страхи, страдания... (в большинстве своем, все негативное).

Таким образом, у нас есть только один вариант разрешения этой проблемы (причины этих мыслей и соответственно переживаний) - это, удалить из "бессознательного" идею (это только идея и больше ничего) обособленного существования (эго).

Когда мы, многократно, не только убедимся, но и повторим это 100 000 раз, тогда есть огромная вероятность (почти 100%), что она будет удалена окончательно. После чего, эти мучительные мысли не смогут даже возникнут, поскольку их причина - удалена.

Понимаете? Причина этих мыслей в ложной самоидентификации, которая находится в подсознании. Так что, понимание мало что решает, главная задача - удалить эту идею (обособленного "я") из подсознания, методом многократного повторения.

Патрул, привет. Насколько я поняла, ты пытаешься в чем-то разоблачить меня, но в чем?

В данном сообщении я, кажется, выделила жирным и красным шрифтом именно то, на что хотела обратить внимание. Вы же выделяете совсем иное, что, конечно же, совсем не подходит по смыслу. Выделяете шрифтом не то, переиначиваете, а затем спрашиваете, что не так со мной.

Цитату я привела сразу же после утверждения, что:

И тут же акцентировала внимание на слова Махараджа:

Чем яснее вы понимаете, что на уровне ума вы можете быть описаны только в терминах отрицания, тем быстрее вы придёте к концу своего поиска и реализуете своё беспредельное бытие.

Причем здесь беспредельное Бытиё. Да, после разоблачения ложного все, что остаётся - это беспредельное Бытиё. Что не так?

Махарадж: Вы понимаете, что являетесь только свидетелем, и это понимание действует. Вам больше ничего не нужно, просто помните, что вы являетесь только свидетелем.

Эриль привет! Ни в чем вас не разоблачаю.

Просто мне показались части цитат на которых вы не акцентируете внимание, очень- очень важными.

Ну и что бы разоблачить ложное, Нисарагадатта говорит что нужно просто быть.

Махарадж:Вы поймете это позже в поиске истины.
Последним прогрессом будет для Вас превышение этой «я есть-ности», чтобы стабилизироваться в запредельном.

Ваша цитата из какого сообщения, вы вырываете опять часть цитаты и в ней не тот смысл.

Все слова Махараджа очень и очень важны. Это никто не отрицает. Нужно смотреть по ситуации, что важнее в данный момент.

Кстати, в этом сообщении, было акцентировано именно на бытии в этой же самой цитате.

Эриль:Нужно пытаться почувствовать, что значит быть.

Я не читаю всю переписку, не видел. Да это самое главное . Спасибо!

Но и с этими словами нужно быть очень осторожным, потому что это не так просто осознать, очень многие практикующие, как правило, не то имеют в виду, что имел в виду Махарадж.

"Самоосвобождение через обнажающее внимание
ПРЯМОЕ ВВЕДЕНИЕ В РИГПА".

Можете объяснить что такое обнажающее внимание . И куда вводит Падмасамбхава.
В заголовке текста написано прямое введение.
Судя из заголовка это обнажающее внимание самоосвобождает.
Только пожалуйста, не спешите отвечать.

Разъясните пожалуйста что означают термины «Ригпа», «Бинду», «Тигле» которые использует Падмасамбхава в тексте Прямое введение в Ригпа?

Я так поняла, это не вопрос, который вас интересует, ответ на него у вас уже есть. Это просто попытка посмотреть, как отвечу я. Ну да ладно).

Прямое введение в Ригпа через обнажающее внимание - это свидетельствование Того, что Есть напрямую, а не через искажающую видение вуаль Изиды (мышление), что и являет собой сахаджу, безусильное естественное Бытиё - поток Ригпа.

Ну так в том то и дело, что только через ясность понимания того, что Себя никак нельзя определить и достигается недвойственность - сахаджа. Нужно "сорвать" вуаль неведения через разоблачение её нереальности.

Эриль спасибо!