Задать вопрос практикующим

А если посмотреть не на картинки, а на то, на что они указывают? Ты же сам сказал, что война срывает все маски.

Да, в том числе, согласна. Таков Путь Будды.

Если взять путь Адвайты, то здесь можно посмотреть с другой стороны. Адвайта располагает к размышлению, виденью того, что есть напрямую, без прикрас, без лишней шелухи, без "я", в конце концов.

Ты пишешь:

Нет никакого Я- Ноумена, потому что Ноумен - это ноль, слово есть, но оно ничего объективного не обозначает.

Всё начинается с "я есть" (альфа и омега, начало и конец всего).

Появление "Я есть" сравни тому, как ничего нет, тьма полнейшая, а потом вдруг спонтанно появляется Свет и озаряет своим Светом всё.

Как после пробуждения, глубокий сон - тьма, начинаешь просыпаться - появляется вначале Свет Осознания (я есть), затем тело и мир: картинки, которые спроецировал Свет сквозь тело, включая это самое тело.

Это и есть Сознание по Махараджу, связка из трёх: "я есть - тело - мир".

Где из всего этого ты? Да нигде! Потому что Ты - за пределами Бытия и Небытия, Нети-нети. И это есть Реальность.

Нельзя знать Себя (собой можно только быть), но можно видеть своё отражение.

Мир - это Твоё отражение.
Мир - это Бог, ставший видимым.
Мир с телом впридачу - это Тело Бога, Целостное, неразделимое

Когда говорится, что ты - это твоё отражение, не имеется в виду твоя персона, имеется в виду Ум. Нет, не твой ум, а Ум.

"Я есть" - это начало проявления Ума, включается Свет Осознания и озаряется всё: и ракеты, и тела, и подвалы, и война... как единое целое.

Почему? Потому что "я есть" - это Самосознание Бога, это Он "видит" Себя в Своем отражении целостным и неразделённым.

"Видит" не значит, что есть Бог, который смотрит на себя, нет!

"Видит" - значит всё пропитывается этим Светом, Осознанием, всё начинает самоосознаваться, потому что ничего не может быть вне этого Света Осознания.

Этот Свет Бога, который несёт Люцифер, имеет "привкус" Себя, Единого Субъекта.

Природа Твоя (Ума) ноуменальна и всегда от 1 лица (потому что в проявлении нет двух), и это Субъект.

Нет отдельного Ноумена от тела, подвала, ракеты и т.д. Ты и есть всё воспринимаемое, всё сделано из Тебя, Ума.

Ты и есть это тело, подвал, ракета, потому что Свет Осознания пронизывает всё и даёт всему единый вкус (сома раса).

Что тебе до этого? Смотря что ты считаешь собой. Если - Умом, то эта игра без последствий, с Тобой-Умом ничего не может случиться, если - персоной, то это страх и попытки избежать себя же, своих проявлений.

Всё зависит от угла зрения, от твоего восприятия, потому что это, прежде всего, внутренняя трансформация, внутреннее виденье.

Задам вопрос практикующим : остался кто нибудь из практикующих на форуме?

Хороший вопрос. )))

На Ошо-форуме было решено, что все духовные учения возникают только от невозможности что-то понять умом в непрестанных войнах, борьбе за власть, в кровавых террорах и переделке мира, что по сути своей всегда тесно сопряжено с опытами смерти и невосполнимых потерь. На данный момент опыт у многих только происходит. То есть для того, чтобы человек (ум) искал возврат в покой, он должен прежде выйти из него. Тогда возникает и искреннее желание практики. )

Если хороший вопрос, значит он уже в себе содержит ответ.
Это интесная игра в вопрос - ответ, я и интересуюсь "есть кто живой?". Можно поиграть в эту игру, если остались на форуме практикующие "для себя любимых" , а не для исполнения желаний и развлечения так называемого учителя.
Сама ветка была создана для ответов учеников в статусе практикующая группа, мой персонаж с ником Авалокитешвара ранее был изгнан оттуда, став изгоем спрашиваю. Как понимаю практикующей группы уже нет, или остался ещё кто? Все молчат.

Всему своё время. )

Можно добавить - всему своё пространство, а так как в реальности нет ни того ни другого, то и не всему и не своё время, да и какое время вне пространства. Когда Соломон изрекал эти мудрости не было ещё квантовой физики, он бы их признал не очень то и мудрыми или относительными.

Да, когда ум смотрит сам на себя, он замолкает и ни о каких волнениях не может быть и речи. Эта практика необходима, чтобы выныривать из неосознаваемого мышления. И не только.

До Ума должно дойти, что здесь, кроме Него, больше никого нет. Нет никаких думающих, действующих, воюющих... Только Он, зрящий (осознающий) свои проявления.

Любая позиция - это не эго, это проявления самого Ума, эго - привычка считать позицию своим личным.

Ум может занимать любую позицию в отношении войны, потому что он сам и есть эти позиции. Нужно просто перестать считать себя кем-то, и всё!

Махарадж говорит, что вы никогда не рождались, некому и умирать. Это о том, что нет никакого вас-деятеля в какой-то позиции, ибо всё есть Ум.

Ум в покое - Атман, Ум в движении - мир со всеми позициями, отношениями и прочим. Кто здесь умирает? Умирает то, что и не жило то никогда, различные феноменальные проявления, потому что здесь один живой - это Ум, Он и есть эта Жизнь.

Ты не сможешь предусмотреть как реагировать, когда в дом придут вояки, потому что для этого должно сложиться очень многое.

То, что возникает после произошедшего, свершившегося, то есть я-деятель, никак не может повлиять, потому что его нет, он подразумевается, но его нет. Всё, что есть, - это осознавание спонтанного безличностногл реагирования на то или иное.

Я бы сказала так: тот, кто ничего не хочет для себя, сам есть Брахман. Потому что Брахман - это не кто-то, это тотальное функционирование индивидуального сознания, где все элементы сознания на своем месте.

Главное, говоря "я уже есть то", не думать о себе как о человеке, но только как о Уме.

В Реальности, в Абсолюте, никогда ничего не происходило, но в иллюзии, в относительности происходит всё. Ум не ограничен ничем, только своей индивидуальностью. В иллюзии происходит всё.

Согласна, и смелость жить со своими убеждениями - это смелость усомниться в "я есть". А есть ли я?

А кто про масонов выдумал, не тот же самый Ум? Сам выдумал, сам поверил, сам опровергает, сам считает бредом и и.д.

Анатолий, ты же вроде адекватный всегда был. Какого так называемого учителя ты развлекал будучи практикующим в группе, Лакшми? Чего ты несешь? Не плюй в колодец братишка. Разве не было условием практики в группе ЕДИНОМЫСЛИЕ? А как еще по другому, можно воспринять учение которому поверил? Ты поверил Лакшми и пришел практиковать под её ответственность, чтобы она провела тебя по этому тернистому пути. Она сказала тебе: сюда ходи, а туда не ходи, там снег башка попадет, совсем мертвый будешь. Ты прекрасно знаешь, как суперэффективно работают её практики, как подробно она разжевывает все вопросы, поэтому ты здесь. Но одно дело в "говнотеме" объективироваться, а совсем другое, унижать своего учителя, который не спохватился о тебе, когда несколько практикующих вдруг потерялись и стали пользователями.( надо было просто написать Шакти)
Поразмышляй там над этим, развернуто как ты любишь


Уважаемые друзья искатели, я Ноумен, ученик Лакшми и участник её практикующей группы.
Прошу всех с уважением относиться к Лакшми, и не позволять себе на этом форуме, непотребства в её адрес. Хотя бы из уважения к тому колоссальному труду, по систематизации духовных текстов и практик, к тысячам развернутых ответов на вопросы ищущих истины. Все что она делает - это только для нас.

Предлагаю вспомнить зачем мы тут?

а возможно спросить у вас: какую одну мысль? уточните,пожалуйста.

что имеется ввиду? Утрата дееспособности? Запросить у кого-то инструкцию по применению себя? Наделение кого-либо властью над собой(беспрекословной),как вообще по интернету возможно довериться непонятно кому? Мало ли кто захочет внушать вам что-то. Я не покушаюсь на ваши святыни, а просто пытаюсь прояснить для себя(ведь мы любим только себя, всё делаем для себя) опять же практика -"кого я люблю на самом деле"

для каких вас? А бесплатный сыр в мышеловке?

Я ничего вам не обещал и Лакшми тоже, на ты мы не переходили вроде и как личности не вступали в коммуникации. Если смелости хватит мы можем пообщаться на любые темы и вопросы.
Вы сами нарушили своим обращением ко мне все практики, можно сказать осквернили своего учителя или за кого вы почитали Лакшми не знаю. Вы вероятно, по заветам Лакшми не прошли практику поиска виноватого (обвинили какого-то Анатолия в грехах), вы забыли о единственном грехе в котором вам и всем надо покаяться (когда покаетесь поймёте о чём это я), вы сделали из Лакшми себе кумира и посчитали что она что-то сделала. На каком таком этом форуме? Лакшми назвала его кладбищем и отнеслась неуважительно ко всем участникам удаляя с него материалы, она его покинула, она хотела, по моему мнению чтобы форум этот перестал существовать (надеюсь не надо пояснять когда говорю она, то говорю о личности которой нет, но которая в проявлении как концепция присутствует)
Я не выходил из группы меня исключили за то что я не желал переводить разговоры в тексты, без капли сожаления, а только с радостью это принял.
Знаете, уважаемый Ноумен, а это действительно так, я к вашей персоне относился как ни к кому другому, видел ваше ясное видение, так вот есть понятие "раб божий" оно применяется для управления сейчас в религиях, а есть "сын божий". Я себя отождествляю больше со вторым понятием, с понятием свободы, а не рабства. А вот первое понятие эксплуатировалось на форуме.
Вы молчали всё это время пока шёл конфликт на этом форуме не так ли? Почему сейчас вдруг решили на защиту встать? Драка уже состоялась и кулаками уже не машут как говорится.
Развлекал я Лакшми, она как персона развлекалась на форуме, не раз об этом говорила сама, она скрашивала свою скуку. Как можно верить учению? Вам надо отточить лучше практику поиск действующего лица! Кто будет верить в учение? По какому пути вы хотите чтобы вас провела Лакшми? По тернистому пути? Вы вдруг решили что существует тип с ником Авалокитешвара которого Лакшми вела по тернистому пути? Да вам, батенька, дурной сон приснился.
Единомыслие о чём было в группе? Что-то я упустил. Единомыслие в том что есть путь по которому вас ведут как учеников и вы куда-то должны прийти? Так я пришёл на форум с опытом и только утверждался в нём что никакого пути нет, никакого пробуждения нет, никакой реализации нет, в отсутствии отдельного меня.
У меня, если помните, с Лакшми никогда не было личностных взаимоотношений, я не задавал ей вопросов, разве что из любопытства о чем-то не существенном, я не отнимал её время скайпбеседами, я знал кто она и кто я, для меня нет разницы и деления на она и я, у меня не было вопросов к ней, я когда слушал её видел всегда себя если шло у неё из сердца. Я всегда в ней видел себя, я не смогу это объяснить, я во многих вижу себя, у меня был прямой опыт и я это вижу и искажения я вижу когда в личностях искажается свет, но это тоже в кайф это мне нравится.
Прошу короновать Ноумена званием "Ученик Лакшми" который он сам себе заявил. Надеюсь в новом статусе вы будете нас просвещать и нести её учение? С большим удовольствием и уважением как к вам так и вашему учителю Лакшми, с почтением, всегда ваш и к вашим услугам.

Тут все остались. Только молчат. Никто не хочет уходить. Все этим живут и все привязаны к этому форуму. Только молчат. Тут годами обитаешь на этом форуме. Как можно взять и уйти? И куда уйти? Все тут.

Ура! Все тут. Успокоили

Кто тут унижает Лакшми?! Вы что?! Все её ценят и уважают за ее труд. Просто накопилось у многих: кого унизили и выкинули из группы, кому-то очень больно когда без конца унижают на этом форуме лидера нашей страны ( знаете, как это больно!) и т.д. Все ценят Лакшми, просто очень много боли накопилось, она ведь тоже швыряет практикующих мама не горюй. Не надо ее тут защищать. Она сама себя защитит похлеще всех тут вместе взятых, если ей это надо будет. Не нуждается она в защите вашей. Глупость какую-то Вы сами несете. Пусть послушает обратную связь. Ей это тоже полезно. Она так же зависит от практикующих на этом форуме, как практикующие от нее. Иначе бы ушла, и следов не осталось

Поздно запрашивать инструкцию по применению себя, каждый уже получил ее при рождении. И бояться поздно, все самое непотребное уже внушили (развнушиться бы теперь).

Когда ребеночек рождается, то он сразу же встречает совершенно незнакомых себе людей (непонятно кого), которые ему (чистому сознанию) и говорят: "Мы твои родители, ты наш ребенок, ты обладаешь такими-то характеристиками, ты родился в мире, ты должен делать это, а другое не должен, ты должен вести себя так-то, а по другому не должен и т.д". И он принимает это без проверки на истинность.

Эти инструкции могут очень отличаться, а могут быть похожи. Но суть не в этом, а в том, что в каждой такой инструкции выдаваемой нам без запроса, есть одна общая тенденция - это идея "ты есть личность".

Но вот, когда эта идея начинает приносить невыносимые страдания, то начинается поиск. И именно этот поиск становится причиной возникновения таких персонажей как Лакшми, Махараджа, Махарши и т.д. (учение Адвайты). И у искреннего ищущего возникает доверие к ним, потому что они интуитивно чувствуют, что вот оно, надежда на спасение (ну, потому что они еще там набегались уже в поисках освобождения от страданий).

Так вот, этот "мастер" и говорит: "Чтобы спастись, ты должен умереть как личность, потому что именно идея личного существования и есть причина всех твоих страданий, поскольку "личность" за которую ты себя ложно принимаешь (приняв это убеждение из вторых рук и без проверки) смертна, от того и страдаешь (умереть боишься)".

И ты начинаешь выяснять, а точно ли "я" - личность, а точно ли "я" - родился, а точно ли "я" - умру? Кто я?
И это нельзя назвать внушением, потому что это трезвое, самостоятельное, интеллектуальное исследование, выяснение правды. Иными словами, это работа по разоблачению того, что ты ложно бессознательно принял на свой счет.

Но это все бессмысленно для того у кого все более менее нормально, кто еще надеется на улучшение личной жизни и т.д. Такой во всем этом учении будет видеть подвох, воспринимать как полную чушь, или воспринимать это учение и учеников безоговорочно принимающим и следующим ему, как секту и тому подобное.

Махарадж говорит: "Ваша личность вам должна надоесть до крайности".

__________________________________

Хочу еще добавить по поводу представлений каким должен быть учитель: Стоит подумать, почему мы решили, что учитель должен соответствовать нашим ожиданиям: не делать то, а делать это..., быть таким, а не другим...? Он вообще-то нас уничтожить пришел, а не развлекать потакая нашим эгоистическим желаниям. Развлекаться это в другую сторону, это утверждать эго.

Поэтому, если вы искренний ищущий, то стоит быть бдительным, когда встречается якобы учитель (в вашем понимании), и он весь такой славный, вечноулыбающийся, счастливый, чуть ли не святой и обещающий вам все блага мира. - Это шарлатан, бегите от него.

Спасибо, что ответили. Это ваш опыт, переживание? Воспринимается как конспект из линии Лакшми. Вам как помогают эти стандартные тексты, в вашей жизни? С уважением отношусь к общепризнанным учителям, но не могу быть уверена, что переводы их слов донесены до нас без искажений. Мастера жили в другие времена, говорили для конкретных людей, проживающих в определённой местности со своими культурными традициями. Лучшие учителя это наши окружающие(принято считать-даны свыше), а вообще учитель может выглядеть по-разному, почему бы ему не улыбаться иногда. Как на вас повлияли практики вашей группы? Что изменилось? Простыми человеческими словами, если можно, пожалуйста.

Дана, у вас красивые вопросы, я на них отвечать не буду, не мне адресованы. Чтобы вы немного улыбнулись ролик выложу, раньше, когда, если так можно сказать, был на пути, смеялся до слёз от него, да и сейчас хохочу.

И ещё немного мудрости.

Для вас разве это не так? Если да, попробуйте это опровергнуть.

Я не отрицаю, что нашими учителями могут быть окружающие, так же не отрицаю, что он может улыбаться (маньяк тоже может улыбаться расчленяя свою жертву). Речь о другом: о наших представлениях о том, каким должен быть учитель. Потому что эти представления предполагают некие ожидания от него, мы думаем, что мы что то получим от него для "себя". А он мало того ничего не дает, так он еще и забирает этого "себя" (эго). Сначала он разрушает все ваши представления о том, как все должно быть, а потом и самого представляющего. Для этого он пойдет на любые уловки.

Ну и какому эгу это понравится? Оно будет защищаться, кричать - "это плохой учитель, он сделал мне плохо, обидел меня, это вообще не учитель... пойду искать другого, нормального".

Поэтому начинающему ищущему нужно как то сразу уяснить, что, чтобы обрести жизнь вечную нужно сначала умереть (умереть не телом, а эгом). Пока есть "вы" - Бог не войдет.

Не ждите от учителя, что он вам что-то даст. А вы все чего-то ждете.

А разве это не вы все в практикующей группе от Лакшми чего-то ждёте? У остальных форумчан как раз-таки тяги к "учителям" навроде неё, кажется, не наблюдается.