Вопросы и комментарии от Сакши

Тема в разделе 'Персональные темы', создана пользователем Сакши, 23 янв 2016.

  1. Оффлайн
    Сакши

    Сакши Пользователь

    "Бытует такое мнение, что для реализации нужно выйти за пределы Я ЕСТЬ. Часто такие люди ссылаются на Нисаргадатту Махараджа, как носителя этой идеи.

    Для того, чтобы разобраться в этом вопросе, нужно определиться, что имеется в виду под Я ЕСТЬ. Очень важно различать Я ЕСТЬ в чистом виде и Я ЕСТЬ, отождествленное с формой, - я есть что-то.

    Если взять Я ЕСТЬ в чистом виде, то оно аналогично самоосознаванию, осознаванию того, что я существую (точнее - бытийствую). "В чистом виде" означает существование (бытийствование) без каких-либо добавок в виде "кто-то" или "что-то", я просто есть.

    Я есть кто-то или что-то означает отождествление себя с формой или объектом. Форма может быть какой угодно. Для человека это тело.

    Следующим важным моментом является понимание того, можно ли выйти за пределы чистого Я ЕСТЬ или самоосознавания (самознания). Казалось бы, это простой вопрос, ведь есть же что-то (кто-то), которое знает, что оно есть. В этом нет никаких сомнений, отсюда и следуют попытки выйти за пределы Я ЕСТЬ, в небытие. Но возможно ли это?

    Попытка выйти в небытие, где нет осознавания и нет никакого свидетеля, в принципе невозможна. Должен же кто-то быть, чтобы засвидетельствовать небытие. Если этот вопрос ясен, то совершенно очевидно, что Бытие невозможно без Осознавания, так же как и Осознавание без Бытия. Осознавание в чистом виде равнозначно чистому Я ЕСТЬ, осознаванию своего существования (бытия), но не как чего-то или кого-то: "Я ЕСТЬ - первое имя Бога". Без этого Я ЕСТЬ совершенно ничего невозможно, идет ли речь о бытии или небытии.

    Казалось бы, что это несложно понять, но почему-то есть множество людей, пытающихся выйти за пределы чистого Я ЕСТЬ.

    Само по себе чистое Я ЕСТЬ (или Осознавание) является основой для чего бы то ни было. Сначала Я ЕСТЬ, а потом все остальное. Нужно просто понять, что чистое Я ЕСТЬ не является концепцией! Совершенно невозможно избавиться от чистого Я ЕСТЬ или чистого Осознавания! Попытки выйти за пределы чистого Я ЕСТЬ исходят от ума. Это ум хочет познать пустоту пустоты. Кстати, а почему бы не выйти за пределы пределов Я ЕСТЬ или не познать пустоту пустоты пустоты и т. д.? Здесь столько работы для беспокойного ума!

    Именно поэтому Рамана Махарши любил повторять фразу из Библии: "Будь спокоен и знай: Я ЕСТЬ - Бог".

    «Истинное Я — это Бог, «Я есть» - это Бог». (Рамана Махарши)

    Что касается Нисаргадатты Махараджа, то он, ссылаясь на Я ЕСТЬ, имел в виду Я ЕСТЬ, связанное с формой, я есть что-то или то, что называется "я-мыслью". Возможно, такое непонимание связано с трудностями перевода".
    Бёрт Хардинг

    В: Бытие отделено от знания?
    М: Как сон неотделим от того, кто его видит, так и знание (Я ЕСТЬ) неотделимо от бытия.
    В: Теперь я понимаю, что сат и чит — это одно.
    Нисаргадатта Махарадж

    Реальность же пронизывает и превосходит всё, это чистое бытие-осознание- блаженство, сама ваша сущность.
    ("В начале", то есть до творения - бытиё-знание-блаженство, апосля - бытиё-осознание-блаженство).
    Нисаргадатта Махарадж
  2. Оффлайн
    Аштавакра

    Аштавакра Пользователь

    Об этой же идее, говорит и Рамана Махарши:
    http://www.orlov-yoga.com/Ramana/Ramana126.htm
    Верно! т.е Я Есть - это наличие хотя бы одного феномена, от самого тонкого(переживание пустоты и т.п), до самого грубого(объекты мира). И вот, если не будет хотя бы одного феномена, то не будет и Знания-чувства Я Есть! Я Есть - означает что, что то Есть; Есть - что ощущать, переживать, воспринимать, осознавать, наблюдать!

    И почти сразу внимание идёт на тело, и получается Я Есть тело, ребенок.....; Иначе не возможны будут никакие разумные действия тела, поэтому должен быть референс на тело!

    Почему вы решили, что должен быть кто то..^29^ Р. Махарши например, говорил, что не должен:
    (Смотрите, ссылку выше) и это не единственное упоминание, что никто не нужен в Чистом Сознании(Дао, Нети-нети)!

    Чудны дела твои, Господи!^9^^13^ А в глубоком сне, где нет бытия - Чистое Сознание исчезло !!? А до рождения тела(Сакши)-не было Чистого Сознания!)
    Выйти - означает, неактивный ум, неподвижный, т.е ни о каком беспокойном уме и речи нет!
    "Выйти" - не означает буквального выхода кого то, куда то; это просто оборот речи, и нужно просто прояснить для себя, что на практике означает это слово (есть в той же ссылке, Р.Махарши)!

    Да, если Чистое Осознавание, другими словами- это Нети-Нети, т.е Отсутствует осознание ЧЕГО ТО (или осознание ничего- глубокий сон), пусть даже самого тонкого феномена!
    Последнее редактирование: 10 июл 2017
  3. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Практикующая группа

    Объясните это высказывание Раманы Махарши.

    И: Как сделать возможным Реализацию?
    М: Есть абсолютное Я, из которого, как из огня, возникает искра. Последняя именуется эго.

    У невежественного человека эго отождествляет себя с объектом одновременно со своим возникновением.

    Оно не может оставаться не зависящим от такой связи с объектами. Эта связь есть аджняна, или неведение, и ее уничтожение является целью наших усилий.


    Если склонность эго к отождествлению с объектами убита, то оно остается чистым и погружается в свой источник.

    Ошибочное отождествление с телом есть дехатма буддхи [мысль «Я есть тело»].
  4. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Практикующая группа

    Высказывание Сакши ближе к истине чем ваше.
    Чистое Сознание имеет тройственную природу.
    Сатчитананда или по другому, Бытие-Сознание-Блаженство.
  5. Оффлайн
    Аштавакра

    Аштавакра Пользователь

    Что конкретно вам там не понятно, если вы просите объяснить!?
    Мне однако видится, что у вас есть своё понимание этого высказывания и вы не особо хотите понять в данном случае, моё будущее возможное пояснение слов Махарши! Этот вывод я сделал, из наших с вами прошедших переписок здесь на сайте, поэтому оставляю вас с вашим пониманием!
    (если конечно вы искренне не хотите прояснить; тогда я с удовольствием отвечу)
  6. Оффлайн
    Аштавакра

    Аштавакра Пользователь

    Если вы так считаете, ваше право^10^
  7. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Практикующая группа

    Просто , я бы не утверждал категорически, что "Я-есть" у всех отождествляется с телом. Это ваше мнение.
    Рамана Махарши говорит другое ,что это невежество.Мнение и то и другое правильное, только отождествленное с телом эго не спадет в свой источник. Если вы не хотите узнать Чистое Сознание, то у Сакши возможно другая цель. Зачем вы ему навязываете свое мнение.

    #Если склонность эго к отождествлению с объектами убита..# говорит Рамана Махарши, то только тогда оно погрузится в свой источник. Вы понимаете слово убита?
  8. Оффлайн
    Аштавакра

    Аштавакра Пользователь

    Никто ничего не навязывает! Сакши, сам за себя ответит)
    Не пишите мне больше!
  9. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Практикующая группа

    Тоже мне блин гуру тут выискался. Заведи свою тему и там командуй и гурствуй. ^13^
    Вот как Сакши скажет, не писать тебе больше в этой теме, тогда все.
  10. Оффлайн
    Napas

    Napas Пользователь

    Адвайтисты, они такие, у них чсв фонтанирует, при этом они говорят - отринь себя... Ну не комики ли...
    Блин, фантасты!


    О чём Вы вообще говорите?
    Всё! Чтобы-то нибыло есть феномен! Любой акт сознания - есть феномен сознания. Феномен не в сознании - именно феномен сознания. Кроме этого ничего нет. Только сознание. И все акты реальности, есть только сознание....
  11. Оффлайн
    Napas

    Napas Пользователь

    В Буддизме это объясняется действием самскар - никакого воздействия кого-то из вне, просто тупо действие причинного следственного закона......пратитья-самутпада....и т.д.

    ^10^
    Вы можете " на пальцах" указать на эти природы...хочу посмотреть...


    Без комментариев...


    Ребят, блин,что происходит, вы что практикуете - отрешение от мира или становление Ишвары?

    Очередной раз подтверждаюсь в мнении - адвайтисты, они такие, они себя любят, они же Я-есть....
  12. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Практикующая группа

    Napas привет!!!
    Фигня все это. Если вы про меня, то я просто прикалываюсь, шут гороховый. ^13^
  13. Оффлайн
    Аштавакра

    Аштавакра Пользователь

    Что вы этим хотите сказать? и как это связано с теми словами моими, на которые вы написали этот ответ !?
    И уточните пож-ста! Всё есть феномен или всё есть сознание?
    Или есть еще третье - акты реальности^9^


    Что вам не понятно или с чем не согласны?^10^
    В данном отрывке я писал: о самом очевидном, не опровергаемом в течении всего дня (до глубокого сна) - Знании я есть;
    (именно об этом у нас с Сакши был диалог (почитайте внимательно))!
  14. Оффлайн
    Я-Я

    Я-Я Пользователь

    Всё что нсть бол мение реального это качеахство/ свойство сознательного варианта как сакшевидение!
    Больш ничего нет "реального".
    Просто движется обьяяктив..., или он обЯЯЯЯктивнее смазанный невежеством,
    Или об.ктивный)))как бы сфункцией самоСебЯВлениЯ))))

    Сильнейшему интеллекту( оператору) подвластен Этот мастрекласс)))
    Шантрапе никогданикогда и бесшанса^13^^44^^30^
  15. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Практикующая группа

    ^4^ Хоть один знающий человек появился.

    А то начитались книжек ,схватили пару необычных состояний, в лучшем случае сатори и давай учительствовать. А до Освобождения ещё как до луны. В этом нет ничего плохого, если делишься своим пониманием, но если только не забросил практику. Что очень мало вероятно, большинство ее ещё даже не начинало. Так бла-бла , потешить своё эго или самоутвердиться.
  16. Оффлайн
    Я-Я

    Я-Я Пользователь

    Практика по сжеганию васан / самоисследование так называемое, начинается только тогда когда ты устаканился в ЯЕсьм!!!!!!!!

    До этого была практика устаканки!
    Это как бы первая часть марлезонск балету!!!
    Вторя - сжегание васан вниманием в точек Яесьм без вверж в мысли,
    И стояния в васанической боли!!!!!

    " Без уничтожения всез васан узел в Сердце не оазрубится"- Рамана Мазарши.
  17. Оффлайн
    Я-Я

    Я-Я Пользователь

    Да.., мейчас происходит массировано именно вторая часть марлезона)))

    Скольк она буд прозодить?
    Столько сколько это прописано по сцене, со времён большого взрыва( как Лакшми скадет.^8^