Тема Странника

Тема в разделе 'Персональные темы', создана пользователем Странник, 29 янв 2015.

  1. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Я не то что бы подловить или в чем то уличить , мне действительно интересно что пишет Странник.
  2. Оффлайн
    Странник

    Странник Пользователь

    Называйте как хотите, какая разница.
    Последнее редактирование: 16 мар 2015
  3. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Я не хочу с вами спорить называйте как хотите, но после опыта переживания Атмана , практика заканчивается. Там и происходит переформатирование ума, узнавание Атмана и есть Реализация.
    И если практика продолжается, то скорее всего вы измененное состояние сознания приняли за переживание Атмана, и поэтому назвали опытом.

    Если Реализация то:
    Воззрение и медитация не практикуются - ничего не нужно делать. Естественное состояние не поддерживается - оно лишено состояния.

    А за практику непрерывного Ригпа, я с вами полностью согласен.^4^
  4. Оффлайн
    Ali

    Ali Пользователь

    Умение правильно и точно выражаться положительно сказывается на работе ума , его построений .
    Что же касается метафизических понятий , то тут не всегда просто дать полный ответ . Для этого есть термины , в индуизме и буддизме они как правило на санскрите . Когда мы используем , берем для примера другую традицию , напр. "западного" толка , то тут наступает путаница . Даже если мы будем в "простом " разговоре использовать восточные понятия может случится курьез .
    Я уже не говорю до чего можно дойти , к примеру назовем "Атман" телом . ??? И только читая или улавливая разговор полностью (весь или раннее) , не выравая из контекста , можно понять о чем идет речь.
    Но это еще не совсем значит , что мы действительно понимаем значения некоторых "трудных" для западного склада ума понятий . Для этого и нужным комментаторы , учителя и мастера .
  5. Оффлайн
    Mitiay

    Mitiay Креакл

    Али и к чему это вода^10^ ? Вот Странник -матёр в обилии инфы ^22^ ,помогает ли это ему?
  6. Оффлайн
    Ali

    Ali Пользователь

    Вода ?, эта та что крутит колесо сансары ?
    И почему вы считаете что все то о чем здесь проинформировал ^10^ нас Странник , является водой . Уж конечно , не потому что его проигнорировала хозяйка ?
    Ну да ладно , здесь не чатик , что б поболтать . Скажу кратко , все что я здесь накалякал касалось темы "правильного подхода" или вивеки , если хотите . Дело в том что кто такое мы , я ??? Вот в чем главный вопрос у Странника это "знаемость присутствие - потока дхарм феноменов)" , для него (ну по крайней мере он так пишет) это очевидный факт прямого опыта .
    Уж если вы суда пришли для серьезного самоиследования ^7^ , вам это неинтересно ?
    Ну тады , лады ^36^
  7. Оффлайн
    Странник

    Странник Пользователь

    "И: Может ли человек, уже получивший в медитации переживание Сат-Чит-Ананды, отождествлять себя с телом после медитации?
    М: Да, это возможно, но он постепенно утрачивает это отождествление в течение своей практики. В свете прожектора Атмана темнота иллюзии рассеивается навсегда17.
    Последнее редактирование: 16 мар 2015
  8. Оффлайн
    Сантоша

    Сантоша Пользователь

    Разногласий становиться все меньше и меньше))

    Хозяйка не проигнорировала, это неправда.

    Нам бы путь покороче, и поменьше усилий приложить...))
  9. Оффлайн
    Ali

    Ali Пользователь

    Каждый видит то , что хочет увидеть .
    Но дело то не в Учителе , а в слепом повторении и безумном следовании идеалу . В некотором смысле , это начало фанатизма .
  10. Оффлайн
    Сантоша

    Сантоша Пользователь

    Да, и я увидел желание поспорить.
  11. Оффлайн
    Ali

    Ali Пользователь

    ^13^
    Вы правы (от части) не без этого .
  12. Оффлайн
    Странник

    Странник Пользователь

    "Медитация на истинной Сущности, которая вне трех атрибутов пракрити (гуны саттва, раджас и тамас), должна длиться непрерывно; все иллюзии и заблуждения должны быть уничтожены осознанием абсолютного Единства дживатмана и Брахмана. Также необходимо сжечь, уничтожить все страсти, привязанности (к мирскому), и т.д. Когда имеется искреннее желание (достичь Освобождения), то искоренить последствия кармы нетрудно; Сам Брахман сжигает дотла иллюзии (майя), я-мысли (асмита), и эго (ахамкара)... Когда реальность Брахмана сияет в дживатмане, тогда полностью прекращается существование феноменального мира майи-шакти, которая окутывает чистое сознание (т.е. Шиву); таким образом сгорают/уничтожаются и каузальное, и тонкое, и грубое тела человека."

    НИРВАНА-УПАНИШАДА, Риг-Веда
  13. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Не совсем понятно про уничтожение каузального , тонкого и грубого тела человека, если можно подробнее.
  14. Оффлайн
    Страник

    Страник Пользователь

  15. Оффлайн
    Страник

    Страник Пользователь

    Рибху Гита:
    सर्वहीनस्वरूपोऽहं चिदाकाशोऽहमस्म्यहम् । इदमेव परं ब्रह्म अहं ब्रह्मास्मि केवलम्
    sarvahīna-svarūpo'haṃ cidākāśo'ham asmy aham | idam eva paraṃ brahma ahaṃ brahmāsmi kevalam
    Я за гра́нью всего́ – во́т что есть Я́.
    Я простра́нство Созна́ния – во́т что есть Я́.
    Это Бра́хман Всевышний, и э́то есть Я́. Я́ – только Бра́хман, всеце́ло Бра́хман.

    स्वात्मन्याकाशवद्भासि त्वं ब्रह्मासि न संशयः
    svātmany ākāśavat bhāsi tvaṃ brahmāsi na saṃśayaḥ
    Несомненно ты – Бра́хман, са́мосия́ющее́ простра́нство, в этом сомне́ний не мо́жет быть.

    अहमेव चिदाकाश आत्माकाशोऽस्मि नित्यदा
    ahameva cidākāśa ātmākāśo’smi nityadā
    Я есть пространство Сознания. Я есть вечное пространство Атмана.

    Атман есть по своей природе пространство чистого сознания.
    Воистину Я есть Высший Брахман - неделимое пространство Сознания.
    Воистину Я есть Высший Брахман, само-сияющий.

    स्वात्मन्याकाशवद्भासि त्वं ब्रह्मासि न संशयः
    svātmany ākāśavat bhāsi tvaṃ brahmāsi na saṃśayaḥ
    Несомненно ты – Бра́хман, са́мосия́ющее́ простра́нство, в этом сомне́ний не мо́жет быть.

    Дэвикалоттара:

    Если человек не медитирует на этой великой всепроникающей Пустоте- пространстве Сознания, то он будет сансари (т. е. мирским), в вечной зависимости от земных привязанностей, подобно шелковичному червю в собственном коконе.

    Авадхута Гита:
    Когда Истина познана, то как тогда можно говорить о форме и бесформенности? Если Высшая Реальность пронизывает всё, будучи подобной безграничному пространству, то как можно указать на Неё или обособить Её?

    Брахман – всепронизывающий, подобно безграничному пространству, и Его природа – чистота и безупречность. Как тогда в Нём может быть разделение и множественность, неволя и освобождение, а также различные другие модификации?

    Абсолютная Истина, чистая и всепронизывающая, подобная пространству, сияет одинаково во всём. Как тогда может быть общность или разобщённость, игра или прекращение игры?

    У Меня нет ни источника творения, ни его отсутствия, ибо Я существую всегда. Для Меня не существует ни майи, ни её отсутствия, ибо Я проявлен всегда. Для Меня не существует ни света, ни его отсутствия, ибо Я – Самосияющий. Я есть непрерывное бытие-сознание-блаженство, и Я безграничен как пространство.

    O ум, почему ты плачешь? Ты – воистину Атман. Будь единым с Ним. Пей, о Мой дорогой, высший нектар безграничного океана недвойственного Брахмана, стоящего выше всех различий.

    Знание "Я" не обусловлено рассуждением, практикой медитации, предписаниями гуру или чем-либо ещё в пространстве или во времени. Я по самой Своей природе то абсолютное Знание, Реальность, которая изначально присуща Мне, извечная и безграничная, как пространство.

    Йога Васиштха:
    "В пространстве сознания непосредственно переживается спокойствие собственной сущности. ... Когда даже понятие о "я" прекратится, ты станешь подобен бесконечному пространству."
  16. Оффлайн
    Страник

    Страник Пользователь

    «Пребывай в чувстве “я есть” настолько устойчиво, насколько можешь. Это и начало, и конец всякого духовного поиска. Но в конечном счёте даже “я есть” должно уйти. … “Я есть” — это дверь. Оставайся у неё, пока она не откроется. Тогда ты узнаешь, что ты — за пределами бытия и небытия.» Нисаргадатта Махарадж

    «Когда ум, обращаясь внутрь, исследует: “Кто я?”, мысль “я” исчезает, и Атман сияет сам по себе.» Рамана Махарши

    "Очевидная ясность, но нет смотрящего" Падмасамбхава

    Так что же есть за пределами "Я есть", бытия и небытия? Это есть прямой опыт само-знания Атмана без деления на субъект и объект, на знающего и знаемого. Этот прямой опыт есть опыт самосияющего пространства осознавания без центра и границ, Дхармакайи, в котором, как волны в океане, возникают и исчезают все представления, чувственные ощущения, воображения, мысли, идеи, образы внешнего мира и отдельных объектов и субъектов, включая чувство-идею о "Я". Вся суть недвойственных практик в том, чтобы обнаружить это вечноприсутствующее пространство в своём непосредственном опыте, и после этого постепенно научиться пребывать в этом опыте напрямую непрерывно.

    Интеллектуальные понимания недвойственности - это только необходимый этап, подготавливающий ум к опытному распознанию Атмана. Необходимо не только понять умом, или вообразить некое пространство сознания по аналогии с океаном или небом, но главное - обнаружить его в непосредственном опыте здесь и сейчас. Оно всегда и непрерывно присутствует в опыте каждого из нас, но скрыто как бы покрывалом двойственного восприятия мира. Надо как-бы "прозреть" это чистое пространство через это покрывало, и лучше всего это делать с помощью глубокой медитации (савикальпа самадхи), в которой возможно хотя бы на время убрать все мысли, ощущения и неверные представления о реальности, включая ощкщение тела, ума и самого наблюдателя, и в этой тишине распознать самосветящееся пространство осознавания.
  17. Оффлайн
    Страник

    Страник Пользователь

    “satchidananda svaroopah, prakaasha-roopah, chid-aakaasha roopah asmi, iti dridha-nishchaya apaaroksha-jnaanavaan, jeevan-muktah.”
    «Я — Бытие-Знание-Блаженство, по природе cамосияющий, по природе - пространство Сознания» — тот, у кого имеется столь твёрдая убеждённость, основанная на этом непосредственном опытном знании, называется дживанмуктой."
    Шанкарачарья, Таттва Бодха

    अन्तर्ज्योतिर्बहिर्ज्योतिः प्रत्यग्ज्योतिः परात्परः ।
    ज्योतिर्ज्योतिः स्वयंज्योतिरात्मज्योतिः शिवोऽस्म्यहम् ॥ २१॥
    antarjyotirbahirjyotiḥ pratyagjyotiḥ parātparaḥ .
    jyotirjyotiḥ svayaṃjyotirātmajyotiḥ śivo’smyaham .. 21..
    "Я - внутренний свет и внешний свет, внутрьпребывающий свет, выше высшего, свет всех светов, самоосвещающийся, свет Атмана. Я — благостный Шива."
    Шанкарачарья, Брахмагнянавалимала

    tamēva bhāntamanubhāti sarvaṁ,
    tasya bhāsā sarvamidaṁ vibhāti
    "Всё сияет лишь вслед за Тем (Āтманом), который самосияющ. Его светом сияет всё это."
    Катха Упанишада