Обсуждение книги Тота и Каббалы

Тема в разделе 'Лакшми', создана пользователем Шива, 14 июл 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Кубера

    Кубера Пользователь

    Тело является феноменом индивидуального сознания. Но, принадлежа сознанию, тело — как сосуд, форму которого принимает сознание. Именно тело определяет форму сознания (диапазон восприятия) и, соответственно,— вселенную, которая обусловлена этим диапазоном восприятия и воспринимается сознанием как "внешний мир". Иначе говоря, какое тело — такой и мир. Микрокосм проецирует макрокосм. Как калейдоскоп, выхватывающий из бесконечного потенциала абсолюта опеределённый узор (диапазон вибраций).

    Поскольку Логос — это принцип формы, то можно сказать, что этот принцип теперь проявлен на следующем уровне — уровне восприятия: тело, как форма(инструмент) восприятия.
  2. Оффлайн
    Логос

    Логос Пользователь

    Тело это инструмент Бога,через который Бог познаёт свой потенциал.
    Один из феноменов индивидуального сознания.Это один из вариантов самосозерцания Бога в определённом аспекте.
  3. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Это неправильно! У вас получилось, что Бог познаёт свой потенциал через феномен тела,
    и что именно феномен тела является аспектом самосозерцания Бога.


    Куда делась "суперпозиция" (или бесконечность) второго порядка?

    Вы не уловили парадоксальность тела.
  4. Оффлайн
    Гаруда

    Гаруда Практикующая группа

    Тело - часть воспринимаемого мира (Макрокосма), один из феноменов индивидуального сознания. Кроме того, оно является инструментом, с помощью которого единичный атман выявляет, созерцает воспринимаемый мир. Тело как бы является фильтром, через который проходит "квантовый суп" в виде воспринимаемого мира. Тело и мир - одна связка. Они не могут быть по отдельности. В глубоком сне нет ни тела, ни мира. Во сне со сновидениями есть мир сновидения, но и есть и тело, пусть и более тонкое, чем мы это ощущаем в бодрственном состоянии. В детстве и юности у нас было растущее, расцветающее тело, таким и воспринимался окружающий мир. Через Микрокосм (тело) проецируется Макрокосм (мир),они как бы взаимопорождают друг друга, взаимоотражаются друг в друге.
  5. Оффлайн
    Васиштха

    Васиштха Практикующая группа

    Тело - это микрокосм, мир в миниатюре.
    С одной стороны, тело является частью воспринимаемого мира (Макрокосма, индивидуальной голограммы), с другой, тело является инструментом восприятия, оно проецирует его на экран сознания и подобно ему, без тела нет возможности проявиться индивидуальной голограмме Макрокосма.
    Тело реально настолько же, насколько реален мир, они рождаются и исчезают в восприятии одновременно, вместе с самосознанием.
  6. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Человеческое тело на 60% состоит из воды, можно расмотреть на этом примере. Всякий ноумен проявляется в феноменальном мире в виде четырех элементов: интеграл, бинер и цепь андрогинов. Вода есть андрогин газов кислорода и водорода, каждая молекула которых состоит из атомов, атомы состоят из первичной материи, которая будет интегралом для данного бинера. Интеграл как субстанция не тварен ,андрогин полярен и аналогичен как феноменальное проявление.

    Получается ,ноумен рождает во внешнем проявлении вихревое, динамическое сознание, которое состоит из бинеров . Отразившись в разуме эта субстанция становится их андрогином, человеческим телом. Вихрь есть аналог нетварной субстанции и форма в мире разума.
    Субстанция силой своей собственной мощи выявляет вихрь, утверждаясь в этом вихре ,она утверждает и свою сущность во всех вихревых возможностях.
    Получается что тело, потенциальный первообраз , как интеграл принцип формы. Субстанция с помощью тела утверждается и реализует один из аспектов своих возможностей.
    Последнее редактирование модератором: 22 мар 2016
  7. Оффлайн
    Логос

    Логос Пользователь

    Здравствуйте Лакшми
    В первом ответе получается тело является необходимым фактором,через который проходит свет Атмана,чтобы спроецировать индивидуальную вселенную,при этом являясь феноменом индивидуального сознания.
    Здесь понятно.

    Не понятно вот это предложение -
    а с другой стороны оно само же и участвует в порождении всех феноменов индивидуального сознания.Не уловлю здесь,как тело порождает феномены?^9^^11^


    Правильно ли я понял,что в потенциале тело уже есть,как первообраз.

    Не понятно,что вы подразумеваете под первым и вторым порядком^22^? ПРАВИЛЬНО ЛИ Я ПОНИМАЮ:первый порядок это бытие(1аркан),второй-сознание(2 аркан)



    Правильно ли я понял-тело меняется в процессе жизни или с каждым рождением^22^ или же восприятие каждый раз новое,то есть думающий,вспоминающий,мыслящий?


    Тело связано с потенциальным и проявленным индивидуальным сознанием вроде понятно,а вот как оно собирет миры-не понятно.С восприятием тела,что оно его обеспечивает тоже вроде бы понятно.
    Что то шарики за ролики закатились^22^


    Если можете разъясните пожалуйста.
  8. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Не совсем точно, но в целом очень неплохо.

    Постепенно будем оттачивать понимание человеческого тела.
  9. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Здорова!

    Но каждый раз здороваться на форуме не принято, потом читать будет странно.^13^
    Так-что здороваемся только при знакомстве.

    Завтра разберем ваши вопросы, если не возражаете, сегодня не успела...
  10. Оффлайн
    Логос

    Логос Пользователь

    Хорошо.Вас услышал.

    "Здравствуйте" будет по умолчанию^17^
  11. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Ну, к примеру, собака не видит тот диапазон цвета, который доступен человеку, так-что её кусок мяса будет не красным, а серым, дальше, акула - диапазон обоняния чуть ли не в тысячи раз превышает человеческий, у свиньи такая же история с вкусовым диапазоном, летучая мышь "видит" через эхолокацию.
    Но есть животные (стрекоза, например), которые самою форму видят иначе.

    И получается, что воспринимаемые феномены сознания полностью обусловлены телом, через которое осуществляется восприятие, а точнее создание воспринимаемых феноменов. Вы только представьте, какой мир собирает тело червяка!

    В общем, мы можем сказать, что тело, через которое осуществляется восприятие, на самом деле не столько воспринимает, сколько создаёт феномены, как-бы дифференцируя диапазон частот того самого "хаоса", который ученые называют квантовой суперпозицией, а оккультисты "темными водами бытия" (темными, потому-что сокрытыми, в которых свет недифференцирован ещё от тьмы); кстати, Дух, который (по Библии) "летал над водами", как раз над этой квантовой сурперпозицией и летал.

    Да вы почитайте книгу "Вселенная как голограмма" Майкла Таболда, у нас она есть в теме «Квантово-мистическая картина мира», вы многое поймете про природу воспринимаемого.

    Даже наука уже подтверждает, что воспринимаемых феноменов не существует,
    их создает тело, через которое осуществляется дифференциация энергочастот, т.е. выбор диапазонов, обуславливающих восприятие.

    В общем, когда физики говорят о квантовой суперпозиции, то они говорят о той же самой реальности, о которой оккультисты говорят как о «хе» Высшего Триединства (Изиде), а буддисты как о самбхогакайе.

    В реальности никаких воспринимаемых феноменов нет, в реальности есть только недифференцированная "квантовая субстанция"; причем, под "субстанцией" нужно понимать не некое аморфное вещество, а именно квантовую суперпозицию, в которой нет ни времени, ни пространства.

    И именно тело является инструментом создания воспринимаемых феноменов!

    Понятно, что разные тела "собирают" разные миры, так человеческое тело создаст совсем не тот мир, какой создаст тело червя или, скажем, дельфина.


    Даже человеческие тела создают неодинаковые миры, вспомните хотя-бы про дальтоников.

    Можно условно представить, что «йод» воспринимает свою пасивность ("суперпозицию") «хе» через "призму" тела, дифференцируя её тем самым в Монаду, т.е. в индивидуально воспринимаемый мир.
  12. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    И да, и нет... Понимаете, любое проявление сознания - троично, в том числе Первообразы.
    Поэтому под Первообразом нужно понимать не только образ тела, хотя и его тоже!


    Поэтому, если я отвечу «да» на этот вопрос, то вы решите, что Первообраз - это как-бы моделька тела. А тут не всё так просто!
    Но, безусловно, форма тела тоже имеет свой интеллигибельный аналог в Первообразе.

    Возможно вас смущает само слово «Первообразы», попробуйте его заменить на «Архетипы», т.е. своего рода психические структуры подсознания, ведь, сргласитесь, что прежде чем в сознании появятся феномены, они должны быть воссозданы по некоему "шаблону", т. е. долженствуют быть некие психические струтуры подсознания.
    Вот они и имеются ввиду под Архетипами.
    В общем, все это совсем непросто...

    Но мы так глубоко не полезем. Могу только добавить, что в «Бардо Тодол» описываются как раз такие вот Архетипы в виде гневных и добрых божеств.

    Нет неправильно. Я говорила о бесконечностях (или "суперпозициях") первого и второго порядка, имея ввиду «хе» первого и второго триединства, т.е. 2 и 5 Арканы.

    Если «хе» первого триединства (2 Аркан или «темные воды бытия») есть бесконечность первого порядка, так как включает в себя все Аспекты Божественнной Сущности,
    то «хе» второго триединства (5 Аркан или Монада) есть один из Аспектов Божественной сущности, но поскольку любой Аспект Бога также есть Бог, то и Монада также является бесконечностью, хотя и второго порядка.

    Конечно, кажестся бессмысленностью сравнивать по величине две бесконечности, тем не менее, интуитивно вы должны чувствовать разницу между бесконечностью одного Аспекта Бога и бесконечностью бесконечного числа Аспектов Бога. Это как бесконечность в степени бесконечность. Бессмысленные понятия, но в математике имеют место быть.

    В общем, надеюсь, вы поняли, что речь идет о 2 и 5 Арканах. Оба являются пасивностью для «йода», но во 2 Аркане эта пасивность - для всех Аспектов Бога,
    а в 5 Аркане - для одного Аспекта; не забывайте, однако, что любой Аспект Бога бесконечен как и сам Бог, потому-что любой Аспект Бога является Богом.
    Последнее редактирование: 24 мар 2016
  13. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    Тело человека является инструментом восприятия и создания,выявления феноменов восприятия из недеференцированной энергии,где все неразличимо.

    Таким образом создаются индивидуальные миры.Сколько живых существ,столько индивидуальных миров (монад).

    Через эти тела (призмы),Абсолют самосозерцает себя,свой безграничный потенциал.
  14. Оффлайн
    Sphinx

    Sphinx Пользователь

    Тело - призма, порождающая индивидуальное сознание при встрече с лучём Атмана. Через эту призму Атман смотрит самого себя, тело человека - это один из типов самосозерцания. Тело необходимо для проявления в мире форм (и тогда это одна из множества форм мира), и для создания(восприятия) мира форм (и тогда это источник воспринимаемых форм, то что дает возможность создавать именно такой мир). Характеристики закодированные в ДНК, влияют на то каким будет это тело, какими будут реакции на различные ситуации, какой будет форма сознания (диапазон восприятия). Таким образом конкретное тело создает соответствующий воспринимаемый мир, восприятие определяется видом, состоянием и характеристиками тела.
    Последнее редактирование: 27 мар 2016
  15. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Ответы неполные, но для начинающих оккультистов - вполне шикарные! ^4^
  16. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Пока просто запомните, что любое проявление триедино.
    И хотя алгоритм проявления - тетраграмматон (йод-хе-вау-хе"),
    тем не менее, для каждого уровня бытия проявление триедино (йод-хе-вау),
    потому-что как наверху - так и внизу, т.е. Триединый Дух и отражается триедино.


    Но не растраивайтесь, мы будем к этому ещё много раз возвращаться.
  17. Оффлайн
    Гаруда

    Гаруда Практикующая группа

    «
    Сущность и форма, непреложность действительности и продление отражения мгновенного породили учение о великом бинере двух Принципов Верховных. Рождение из Единого этого бинера есть рождение мира майи, есть порождение иллюзии мировой, есть конец Духовного Единого Царства, есть разделения начало, начало томления, искания и мук.

    Две стороны человеческого Я, поскольку он живет в себе самом, из сущности внутренней стали формой внешней познавании. Двойственность духа вылилась в двойственность существований, родился пол, положено было начало существованию в грезах. С этого мига пред каждой индивидуальной монадой предстала вполне определенная цель. Путем бесчисленных исканий и попыток она должна была начать стремиться не только к самоутверждению и сознанию своих единичных потенций, но и к постепенному разрушению иллюзии разобщенности. Эту конечную цель должен ясно сознавать каждый человек; своей тоскующей душой он должен воссоздать былое, сковать все то, что в нем разъединилось, и через это воссоздать некогда нарушенную гармонию единства.

    "Когда придет Царствие Божие? - спросила Саломея. Христос дает ответ: "Тогда, когда совлечете и попрете ногами покров стыда. Когда двое будут единым и внутреннее станет, как внешнее, и мужский пол, как женский - ни мужеским, ни женским".
    Евангелие от египтян.651

    Грань между Миром Божественным и миром человеческим - рождение бытия индивидуальной отдельности
    есть прежде всего колыбель жажды самопознания, самоопределения, самосознания.

    Весь путь бесконечный эволюции существа человеческого, вся тернистая стезя опыта, исканий и томления есть жажда безраздельная, есть стремление неустанное, есть искание трепетное своего образа, своего имени, своей сущности истинной.
    »

    Аркан 15

    О какой двойственности духа говорится здесь?

    Раскрыть Спойлер
    О Активности - Воле (1-й Аркан) и Пассивности - Вере (2-й Аркан)? А под двойственностью существования имеется в виду проявление мужского и женского начала? Или имеется в виду Самосознание Духа как Целого (2-й Аркан) и "Самосознания Своего Вселенского Единства как совокупности Своих аспектов"(3- й Аркан). А под двойственностью существования имеется в виду с одной стороны ощущение разделенности, а с другой стороны ощущение частью мира?
  18. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Гаруда, если я задаю вам вопрос, то я так и пишу, мол, это вопрос к группе;
    вот и вас прошу, если вы задаёте вопрос, то так и пишите, потому-что непонятно: это вопрос, или что это? И почему вторая часть вопроса под спойлером?


    Если вы спрашиваете, что подразумевается под двойственностью Духа, то ответ -
    дилема Бытия и Сознания
    (2 Аркан, §1)

    Раскрыть Спойлер
    Трансцендентальное Бытие, будучи первой Категорией Космического Духа Сущего, выражает лишь доктрину Продления в наивысшей абстрактности; Продление как таковое есть лишь символ, вытекающий из долженствования, оно намечает лишь метафизическое направление, возможность Реальности, - но не самую Реальность. Всякая, даже относительная реальность должна быть замкнута, т.е. совокупно с системой своих категорий и атрибутов должна представлять собой законченное и завершенное целое, для чего необходимо и достаточно, чтобы все следствия, их взаимные соотношения и переориентировки, уже implicite заключались бы в синтезе, соответствующем Реальности, - как возможности. Реальность только тогда замкнута, когда вся совокупность системы ее возможностей, как в целом, так и в любых частях, может быть объективирована независимо от вне лежащего мира. Это определение эквивалентно другому: "Реальное обладает самодовлеющей жизненностью". Ясно, что категория Продления не отвечает этому требованию, оно не наделено даром самобытного порождения атрибутов; оно не есть Реальность, а лишь ее первичная, но все же феноменальная категория. Ограничение определения Реальности одной категорией Продления приводит логически к самоотрицанию, к замене Бытия - нирваной, как ее узко понимают буддийские сектанты. Такова ирония, тяготеющая над ними: высшая форма существования, Истинное и Абсолютное Бытие в Своей Собственной Сущности, каковым является Дух в пралайе, может при неполноте освещения восприниматься в виде отсутствия существования, в виде небытия! Таким образом, очевидно, что кроме метафизического направления Продления должно существовать другое направление, которые своим взаимным пересечением в бесконечности и определяют Реальность. Этим вторым метафизическим направлением является Трансцендентальное Сознание - Премудрость, учение о Ней и составляет доктрину Аркана II.


    То есть, грубо говоря, речь идет о дилеме первого и второго арканов.

    Библии говорится: «В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою. », -

    Здесь под «землёй» имеется ввиду Трансцедентальное Сознание (2 Аркан),
    а под «небом» - Трансцедентальное Бытиё (1 Аркан).

    Что было до того? - До того был интеграл (Эйн-Соф), из которого вышел бинер, состоящий из «йода» первого аркана и «хе» второго аркана.

    Так вот, этот бинер и есть "дилема неба и земли" или двойственность Духа, о которой вы спрашиваете, выливающаяся в третьем Аркане в Божественную Природу.


    Речь идёт о бинере «йода и хе», выливающегося в андрогин «вау»,
    таким образом, андрогин есть низший аналог интеграла.



    Вернитесь ко второму Аркану и ещё раз перечитайте;
    не удивляйтесь, возвращаться придётся много раз.
    Последнее редактирование: 30 мар 2016
  19. Оффлайн
    Гаруда

    Гаруда Практикующая группа

    Хорошо. Да это был вопрос, а под спойлером - попытка самому ответить на этот вопрос.



    Чтобы не смущать других практикующих своим ответом, ведь при чтении чужого вопроса пытаешься сам на него ответить.



    Хорошо.
  20. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Теперь понятно. ^8^

    В ответе вы правильно указали номера Арканов (1 и 2),
    именно они и составляют первичный бинер, как "выход из интеграла"
    или двойственность Духа.

    Но вы же понимаете, что это совсем не та двойственность, от которой стремятся избавиться все искатели истины; это бинер активного и пасивного начал Сознания,
    бинер, который на низших уровнях проявляется как мужское и женское.

    Опять же, по закону аналогии («как вверху - так и внизу») этот первичный бинер долженствует быть потенциально уже в самом Неразделенном Духе;
    и в цитате под спойлером (в моём ответе) как раз и говорится, что бинер Бытия (активный, йод) и Сознания (пасивное, хе) долженствует быть, иначе Бытиё было бы простым продлением, равносильным небытию.

    В этой двойственности участвуют ноумены.
Статус темы:
Закрыта.