Порассуждаем об учении

Тема в разделе 'Персональные темы', создана пользователем Архивариус, 17 апр 2022.

  1. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

  2. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

  3. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Понимание( того что есть только Сознание) эта та же стопроцентная Вера в ЭТО,
    что нет никакого независимого, полномощного тебя.
    Ты( телом) как и всё любое другое видимое/ ощущаемое- это один- в - один вариант ночного сна, это всё разнообразие придумано Сознанием в СознаниУМЕ же, больше ничего нет и быть не может , так как нет двух СознаниУМОВ , только Один без вторых и третьих!!!

    Это никакая не мистика,,
    Если есть такое Понимание- то всё.
    Горы- горы, реки - реки....,
    доколка дров и доноска воды по сюжету этого выдУМА, называемого миром, просто продолбается картикой столько сколько будет надо по сюжету этого выдУМА.


    Вот это и называют Просветлением/ Пробуждением / Реализацией.
    Просто Понимание на все 100% что нет двух,
    а всё что видится/ ощущается- просто картинкУМ в СознаниУМЕ.


    Это не какие не обстрактные указаторства,
    ЭТО ТО ЧТО ВОТ!!!!!!!!
  4. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Я ЗНАЮ.

    ЗНАНИЕ( ОНО же ПРИЯТИЕ) того что НЕТДВУХ ЭТО ТО ЧТО ВОТ.


    Помрачение Сознания это априорно дуалистический/ парный вариант неизбежности.
    Дуальность на то и дуальность чтобы появилась парность( 2),
    так СознаниУМ " щупает/ познаёт Себя, выдУМав Себя из Себя .

    Понимание/ Знание жтого фактУМА и есть " возвращение Сознания на крУги Своя( НЕ2).

    Выражение" крУги Своя" - это Абсолютный 0, и даже указаторство" не2", уже непревзойдённо много.
  5. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Ты идёшь от эмоциональных старых привычек, называемых васанами- врождёнными тенденциями.

    Только ПОНИМАНИЕ/ ПРИЯТИЕ что это просто шаблон без " того .." кто имеет его.

    Старая неверная привычка что это твои васаны!!!

    Никого нет, всё просто ВОТ.
    Нет никакого ВОТающего, так как НЕТДВУХ!!!!

    Страха и боли ,как и отваги и приятности нет, есть просто то что ВОТ САМО в СЕБЕ!!!!

    Осознающее Своё Сущностное Присутствуювание.

    Картини выдУМА.
    Никакого отдельного тебячи нет,
    это невежественное восприятие.

    ПОНИМАНИЕ ЭТО ВСЁ.
    Больше ничего не поможет отделаться от выдуманного тебячества,
    это сравнимо с просыпанием из ночного сна.
    Где этот " тот кто..." считался реальным и центральным, телесным собой??




    .
  6. Оффлайн
    Dmitry Luchansky

    Dmitry Luchansky Пользователь

    ️Относительная и абсолютная истина️

    Несколько простых аналогий, которыми адвайта объясняет два уровня истины:

    1. Сон и пробуждение

    Во сне:

    Человек может переживать целые события: быть царём, богатым, счастливым или, наоборот, страдать, быть больным, убегать от опасности.

    Всё это для него кажется абсолютно реальным: он плачет, боится, радуется.

    При пробуждении:

    Становится очевидно, что все эти «жизни» во сне не имели самостоятельного существования.

    Они были лишь игрой ума, но воспринимались как реальность.

    Человек никогда не переставал быть самим собой, лежащим в постели.

    В адвайте говорят:

    Сон = вьявахарика-сатья (относительная истина). Там кажется, что есть «я» и «другие», есть страдание и освобождение.

    Пробуждение = парамартхика-сатья (абсолютная истина). Там ясно, что всегда был только Атман, и никто не рождался и не умирал.

    2. Змея и верёвка (пример Шанкары)

    Ситуация:

    В сумерках человек видит на дороге кусок верёвки, но в полумраке думает: «Это змея!»

    У него возникает страх, он даже может убежать или звать на помощь.

    Что произошло на самом деле:

    Внешне страх и реакция были «реальными», но сама змея никогда не существовала.

    Как только принесли свет, стало ясно: всё время лежала лишь верёвка.

    В адвайте:

    Иллюзия змеи = сансара, рождение, смерть, карма.

    Верёвка = Атман-Брахман, неизменное основание.

    «Освобождение» — это не уничтожение змеи (потому что её не было), а знание того, что всегда была только верёвка.

    3. Кино или виртуальная игра

    В кино:

    Сюжет фильма может быть настолько захватывающим, что зритель плачет, смеётся, боится.

    Персонажи фильма страдают или радуются — и мы вовлекаемся в их истории.

    Но на экране:

    Изображения постоянно меняются, но экран остаётся неподвижным и неизменным.

    Всё происходящее в фильме — лишь свет и тени на поверхности экрана.

    Как только фильм заканчивается, ясно: экран был всегда, а история была иллюзией.

    В адвайте:

    Фильм = вьявахарика (мир явлений, сансара, джива).

    Экран = парамартхика (Атман-Брахман, вечное сознание).

    Фильм «реален» лишь пока мы вовлечены. Но для экрана он никогда не имел независимого существования.

    ✨ Общая идея для всех примеров

    На относительном уровне (вьявахарика) — жизнь, страдание, рождение и мокша кажутся реальными.

    На абсолютном уровне (парамартхика) — всегда есть только Атман, всегда свободный, вечный, неизменный.

    Поэтому Шанкара и говорит:

    «Нет ни рабства, ни освобождения, ни искателя, ни достигшего. Всё это существует лишь в области воображения. Истина — в том, что Атман всегда свободен».
  7. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Смотите...,

    Вот к примеру я разговариваю с людьми ( на адвайтическом языке)),а они меня не понимают, так как не ЗНАЮТ оного.
    Говорят:
    — Я не понимаю о чём ты говоришь?? Вот мир, вот я.., в чём проблема???

    Я говорю:
    — Ты как чукча та..)), что вижу только то и пою..)).

    По этому.., только ПОНИМАНИЕ.., а ПОНИМАНИЕ это мощнейший интеллектУМ способный ПонятьПринять свою ограниченность,,
    только ПОНИМАНИЕ ПОНИМАНИЕМ растворяется в СОЗНАНИИ ( являясь Этим же Сознанием) .
    невежество же являет непонимание дуального растягивания в линейкУМ, и немодение закальцовывания Пониманием линейкУМА в Ноль( НЕДВОль), ввиду непонимания.


    Не устану повторять как пример,, Сознание отдельно, тело появляющееся в Сознании и Сознанием де придуманное- отдельно, в плане того, что придумка и Сознаним придуманный эту придумку это не сапоставимые мули, как кажимость змеи и нетостью змеи потому что её просто нет!!!!


    Да нет.., словеСНЫМИ оборотами не описать/ не указать на ЭТО)))
    Даже Я не могу это слелать,, чего уж спрашивать с остальных указантов))))

    Ну как уж есть.,, всё хорошо,
    как у дедушки Ошо( для рифмы)).
  8. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Кое-какие мысли интересные пришли относительно этого:

    Итак, государь, я описал тебе четыре вида мирового разрушения: непрерывное, происходящее в теле; случающееся время от времени — по истечению дня Брахмы; коренное, затрагивающее самое стихии бытия; и окончательное, при коем сознание освобождается от самости.

    ---

    Разве в этой главе ШБ не говорится о том, что смерти нет, какие мысли есть по этому поводу?)

    И как думаете, что может означать каждое разрушение мира относительно каждого?

    Если что, поделюсь мыслями чуть позже)
  9. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    ТЕКСТ 32

    Облако ( невежество)появляется от Солнца, и оно же скрывает Солнце от глаз, также порожденных Солнцем. Образы и явления порождены Сознанием, существуют в сознании и воспринимаемы Сознанием. Сознание исторгает из себя самомнение( ЯЕсьм- вариант, он же дуо) — такую сущность, которая не позволяет другой, исторгнутой из Сознания сущности видеть свой источник.


    ТЕКСТ 33

    Когда Солнце рассеивает порожденное им облако( невежество)глаз обретает способность видеть свой источник – самое Солнце. Подобным образом, когда отдельное сознание рассеивает пелену самомнения( пониманием),оно обретает единение со Всеобщим Сознанием.


    ТЕКСТ 34

    Таковой есть четвертый вид ( Турия)вселенского уничтожения, при коем силою рассудка ( Пониманием)разрушается самомнение( невежество),удерживающее отдельное сознание от соития со Всеобщим и Непорочным.
  10. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Очень понравилось ^12^.



    Я вот такое усмотрела ))

    1. Ежедневный глубокий сон (когда активности ума временно разрушаются, чтобы возникнуть снова). Такой цикличный временный передых (эго не уничтожается).

    В главе это тексты 3-4.


    2. Смерть тела и разложение его на стихии, из которых оно создано (эго не уничтожается).

    Это тексты 5-14.


    3. Посмертное рассеивание всех тел вплоть до причинного тела.

    Это разрушение всех первопринципов (архетипов), создающих саму цикличность перерождений. Но и это разрушение временно. И хотя это растворение вплоть до непроявленной природы Пракрити, эго и здесь не уничтожается.

    Текст 15-22.


    4. Окончательное освобождение индивидуального сознания от своей надуманной ограниченности, это пробуждение от надуманных жизней и смертей (перерождений)

    Здесь уж точно видится, что это не физическое/материальное разрушение, а разрушение самого понятия о материи и о её конечности.

    Тексты 23 - 34.



    Как не вспомнить "Бардо Тхедол"?
    По сути, такое же описание.

    Смертное тело распадается на стихии (в книге тоже описано подробно что и куда и как)

    Далее идут видения различных божеств (архетипов сознания), которые также постепенно исчезают, пока не увидится Ясный Отцовский Свет (3 этап, непроявленная Пракрити).

    Если Отцовский Свет не распознан, то далее идёт бардо становления новой иллюзии, новое "стягивание" стихий и формирование тела и обстоятельств его рождения.


    Это тот самый библейский Апокалипсис, только в Шримад Бхагаватам описано это как макрокосмический апокалипсис, а в Тибетский книге мертвых - на уровне микрокосма, индивидуальной души.




    И здесь четко улавливается, что смерти не существует!

    Как она может существовать, если её никогда и не было? Разве иллюзорные проявления можно считать реальностью?

    Было вечное "перетекание" растворений и воссоздаваний вновь и вновь. И это продолжится, но уже в ином качестве.

    Вся так называемая вселенная просто временная проекция Сознания. А что изменчиво и непостоянно, то подобно сну-наваждению, в котором собственные рождения и смерти только снятся.
  11. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Ну вот, читаем в продолжении))


    Тебе, о царь, должно оставить мысли о смерти, кои есть удел животных.

    Человеку же не подобает думать о том, чего нет. Ты не рождался и не умрешь, ибо существуешь до появления твоего тела и после исчезновения оного.

    Когда во сне ты видишь усекновение твоей головы, ты вспоминаешь, кто ты есть наяву.

    Знай, государь, что тело, сложенное из пяти стихий, есть сон для нерожденного и бессмертного сознания
    .
  12. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Да это так.
  13. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Screenshot_20251007-131025_1.jpg

    Палтрул, это вопрос о том, что происходит дальше после того, как пришел к Бытийности?

    Или это утверждение о том, чтО Ночур говорит, когда ты пришел к состоянию Бытийности?))

    О чем ты хотел сказал или спросить?
  14. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Когда распознано что это не змея и то что даже не верёака.. , что дальше????
    Наверное " отпускание/ сдача/ расслабление" всех потуг, нет?))
    А точнее пропадение " того кто..." тужился от невежества считая себячу кажимой змеёй.

    Вот то и болжно быть " дальше")))
  15. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Всё есть только тебячи нет))
    И то.. пофигу есть это что то или нет, так как это всё " кажимая змея".

    Это и есть ПОНИМАНИЕ/ АГС, Оно юе пииятие/ сдача/ отпусасние( если можно так указать).
  16. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Ну или как проснулся от ночного сна, но фигурой всё ещё во снп,, как ты будешь относиться к золоту, или тигру гонющемуся за тобой???
    Вот то же самое))))
  17. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    А по поводу мкакрокосма,
    на то она и Маха Майя( Велика ДВЕллюзия)))

    Хоть микро,хоть макро..., всё выдУМано , а значит нереально.
    И реальности нет,
    один ( без чторого) сплошной НЕДВИгрет)))))))
  18. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    А, то есть, я вообще не угадала, о чем ты хотел сказать/спросить? ^17^


    А по поводу того, что происходило у Ночура после того как он стал самой Бытийностью, то этот вопрос исходит из ума, привыкшего рассуждать и смотреть на всё с позиции отдельного деятеля)

    Само состояние Бытийности - это и есть растворение деятеля (смотри выше 4 тип разрушения мира по ШБ)

    Спрашивать, что происходило у Ночура дальше, все равно что спрашивать, о чем снится сон персонажу после того, как спящий проснулся))



    Все действия побуждаются желаниями, а желания идут от недостаточности и ограниченности себя, причиной которых является незнание Себя.

    Все действия - это суета по поиску своего изначального Дома, хотя возможно это и не осознаётся.

    Но когда ты Дома (недаром аллегория возвращения блудного сына домой, где его ждал отец со всеми вкусняхами и беззаботной жизнью), то куда ещё нужно бежать и что делать?


    Состояние Бытийности - это не что-то новое в эволюции, это не "достижение" чего-то ранее не известного, а узнавание того, что всегда было и никогда не терялось. Поэтому ты и дома.


    Действия воспринимаются не как то, что нужно МНЕ делать, а как сменяемые узоры калейдоскопа. Разве глаз напрягается что-то делать, чтобы видеть, тем более если учесть что видящий и видимое не-два?

    Стёклышки просто сменяются сами по себе (или под воздействием силы зрения, как говорил Махарши) спонтанно образуя те или иные узоры.

    Но разделенный ум усматривает в этом какие-то действия непонятно кого ^13^
  19. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Состояние здесь не очень точное слово, состояние ассоциируется с некой застывшей субстанцией, и ты на это повелся: "а я такая бытийная сижу и мне пох что тут происходит".

    Но это не то, что не состояние, но и даже не бытийность, а Ты как Есть, безкачественный и полностью оголённый, и потому недвойственен узорам, актуализовавшимся из Тебя Самого.

    Ну что может происходить с осознающим пространством? Ведь это в нем всё возникает и исчезает, что и осознаётся само по себе, потому что пространство не просто состояние простора, а само никакойное Знание. Ты и есть Знание.
  20. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    А что именно непонятно?