Да, дооолгим путём — через вичару. Вот так вот Брахман здесь играет. Ладно, закончу. Благодарю за диалог.
Сплошная софистика и самообман, к чему всё это? Вот я люблю горы.... Но как можно говорить, что и маньяки - это я?? Бред! А как же развитие человека?)) Вы никогда не поймёте, исходя из ума, потому что между ДО и ПОСЛЕ лежит огромная пропасть, которую ум не в силах преодолеть. Объясняю: речь идёт о ВНУТРЕННЕМ наполнении сопровождаемом вИдение, а не о ВНЕШНЕМ восприятии скорлупок (объектов). Ум, застрявший на уровне восприятии грубых материальных форм, будет видеть в словах лишь софистику и обозначение/смыслы слов, а в данном случае речь идет об Основе для любого восприятия, о том, с какой перспективы смотришь, то и видишь. Ум смотрит на горы и видит каменные застывшие формы, когда смотришь из осознанности (которой ты на самом деле являешься) то видишь оживляющую Основу Я, которая лежит прежде любого восприятия. Это Она любуется горами, потому как сама эта Основа и есть Красота. И это - Вы. Это не человек (жесткое отождествление с телом) любит горы и море, это Сама ОСНОВА Я является ЛЮБОВЬЮ, эта Она самим своим фактом Естьности создаёт видение гор и моря. Горы и море, и маньяки - возникают в Ней как проявления Её Самой. Это не противоречит никакому развитию человека, если вам так хочется, речь только о глубоком понимании как здесь всё происходит. Это Понимание/Виденье снимает все вопросы, они просто не возникают в силу же своего Понимания, что всё является Я, Основой и Источником всего. Какие могут быть вопросы в этом случае? Задавайте вопросы, развивайтесь, стройте свою жизнь, ищите любовь, боритесь со злом, зарабатывайте деньги, но всегда будьте наполненны Собой и тогда всё это явится вам с другого ракурса. Всё это внезапно становится не проблемой ума, а наслаждением Бытия Собой. Но повторюсь, это не внешняя, а глубокая внутренняя трансформация, которая не меняет внешние восприятия, но только позволяет видеть всё в Истинном Свете. И всё! Внешне мир не меняется, а внутренне преобразовывается. Но между ними - огромная пропасть, и чтобы преодолеть ее необходимы усилия и желания преодолеть. Это не бред, а видение, но если вам так хочется назвать своё же непонимание бредом, то Основа (условно говоря) вам подыграет, называя это бредом, потому что так устроена игра: с кем поведешься, на том языке и приходится говорить)) В какую среду ни попадаешь, Основа сама распорядится как ей проявиться, это происходит спонтанно и так как необходимо в данный момент. Потому что Основа не жёстко фиксирована как ум, Она лояльна ко всему, Она пофигистка, так как Знает только Саму Себя в любых проявлениях. Но каждый должен прийти к этому сам, это работа над самим собой, своим виденьем и пониманием.
Просветлённые пытались множеством способов указать на то, что больше нет эгоистического отождествления с двойственным опытом организма. Нисаргадатта Махарадж часто говорил: «Я бодрствую, даже когда сплю. Я никогда не рождался и никогда не умру». Почему? Он говорил с точки зрения Сознания, то есть того, чем мы в действительности являемся. Он говорил, что то, что мы есть, не рождается и не умирает, всегда присутствует, оно постоянно, и в нём отсутствует желание. А люди слышат, что у просветлённого нет желаний, что он не спит как остальное человечество, что он представляет собой какое-то высшее существо, которое никогда не рождалось и никогда не умрёт. Они слышат это, потому что относят эти утверждения к организму, но вся суть в том, что это НЕ организм. Вы не ограничены организмом. Вы Сознание. Просветлённый говорит: «Я есть То». А люди слышат, что этот кусок мяса знает Истину, но сказано-то было совсем не это. Это говорилось не с точки зрения мяса. Мясо не может знать свою истинную природу, мясо есть мясо. Мясо родилось и умрёт, у него будут духовные переживания и оно будет спать, когда уснёт. Уэйн Ликерман (Рам Цзы) Конечно, это так. Реально только Сознание. Ты есть То)) Вся сложность только в распознавании этого факта. Непонимание рождает только мифы о каких-то просветлённых)) Быть Сознанием и быть человеком - это небо и земля. Мне всё сложнее воспринимать с позиции человека, она стирается как никогда не существовавшая. Ну нет восприятия человека! Что с этим поделать можно?))) Говорить о каких-то просветлённых или не просветлённых можно только с позиции ума. Для сознания подобного ничего нет) Говорить, вообще, можно только с позиции ума! Так зачем натягивать сову на глобус?))) Это как? Другими словами скажи) Сознание есть, было и будет. И всё является его производным. Да, мы не тело, тело как и всё остальное, просто знается. Но когда, кто-то всячески, на словах, игнорирует восприятие с позиции человека, значит, оно его беспокоит. "Но когда, кто-то всячески, на словах, игнорирует восприятие с позиции человека, значит, оно его беспокоит." - Это обо мне?)) Значит, я верно поняла твой посыл с первого раза, просто уточнила) Я знаю, что у тебя сидит тенденция всячески меня разоблачать)) Поверь, я в этом не нуждаюсь, разоблачай лучше себя и свои представления)) Как может беспокоить и игнорироваться позиция человека, если человек видится фейком?)) Да, он есть как понятие, наложенное на подходящее для этого восприятие. И то, только в момент мышления. Если не думать о человеке, то его и нет) А про сон и прочих ИСС я вообще уже молчу) Разве это сложно понять? Да, сложно, если считать себя человеком, то очень даже нет желания с этим представлением расставаться) И тем более будет позиция неприятия, что кто-то считает человека (то есть его самого) фейком)) Но когда, кто-то всячески, на словах, игнорирует восприятие с позиции человека, значит, оно его беспокоит. Тебя беспокоит восприятие с позиции привидения? То же самое))) Ты как раз сейчас и говоришь "с точки зрения мяса. Мясо не может знать свою истинную природу, мясо есть мясо." ))) Я сейчас тебе могу сказать одну вещь, которое сильно ранит твоё самолюбие. Готов? Ты попал в ситуацию Арджуны, который перед самым боем потерял самообладание и желание действовать. То есть он попал в самый эпицентр гуны тамас, лени, непонимания и адекватного восприятия сложившейся ситуации. Кришна, дабы вывести из этого бессилия друга, встряхнул его, объяснив, что только решительные действия смогут вывести из подобного коматоза. Тамасу (лени) противостоит раджас (активное действие), и только преодолев тамас раджасом, возникает почва для гуны благости - саттвы. Всё постепенно. Таков путь) Ты принял своё бессилие и вялость за понимание, ведь просветлённые говорят о ничегонедеянии)) Но ничегонедеяние мудреца - это не вялость и лень, это состояние души в гуне благости, саттве. А она ничего не отвергает: ни деяние, ни недеяние. И об этом Кришна тоже говорит! Любой мудрец прошёл путь очищения гуны саттвы, вначале от тамаса, затем от смеси тамаса и раджаса, затем и от раджаса, затем от смеси раджаса и саттвы. Пока тело остаётся, пропорции гун сохраняются, но существенно преобладает только Саттва. Саттва - это нейтральность, равностность как по отношению к действию, так и бездействию. Это приятие текущего момента безотносительно того, нужно это или нет. Поэтому, Арджуна, вставай и борись! Именно на это намекает тебе нынешняя ситуация. Ты борешься не с родственниками (их нет), ты борешься против своей лени и непонимания.
О восприятии человека можно говорить только как о фокусе Самосозерцания Абсолюта, то есть что есть некий фокус самосозерцания, условно названный "миром человека", который отличен от иных фокусов, представленных в качестве различных существ и их миров. Мир человека отличается от мира букашек и тд. Этих фокусов бесчисленное множество, что и демонстрируют йоги, концентрируясь на определенной точке тела (инструмента самопознания) и собирая множество иных миров. История о Лиле в "Йоге Васиштхи" прекрасно это иллюстрирует.
Про «мясо» много и интересно рассказано у Сорокина в трилогии «Лёд - Путь Бро - 23000». Но любопытно, что те, кто считает себя НЕ мясом, «просветленные», исчезают в конце. То есть, совсем исчезают. Не «возносятся», не разотождествляются. Просто как мусор, как пыль.
Вот мне тоже любопытно. Наверное имеются ввиду "просветленные персоны". Эти то точно не вознесутся никогда, потому что их и нет. Но тогда встает вопрос: а кто тогда "те" которые вознесутся? Это которые? И куда возноситься собрались? Да, и в связи с чем это "они" вдруг вознесутся?
Когда Раману Махарши спросили: «Куда ты пойдёшь и где нам тебя искать?», он дал ответ: «Вы говорите, что я ухожу, но куда я могу уйти? Я всегда здесь».
С точки зрения сознания вообще нет никакого творения, нет никаких ступеней и стадий его проявления. Нет, не было, и не будет ничего помимо его самого. С точки зрения сознания есть только сознание, а все ступени и взаимосвязи существуют лишь для существа, которое оказалось в структуре иллюзорного мира. Свамини Видьянанда Сарасвати
Вот именно! Только избавься от ложного (представления о себе). И никуда возноситься не потребуется. Ты уже Абсолют! Куда дальше то? Очень грустно слушать, когда кто-то считает, что ему нужно что-то делать для достижения своего естественного состояния, которое уже здесь. И, что существует разница между "тобой" и "мной". Но, к сожалению, это не легко принять
Как оказывается, очень нелегко... Сегодня немного пообщалась с другом, который считает, что он в теме, по поводу всего того же)), так в конце он не выдержал и со всей злости чуть ли не послал меня, а может и послал, да я не слышала . Как будто перед ним его злейший враг... И это не единичный случай, увы.... Так сами же спрашивают, я никому не навязываюсь)) Немного в шоке, неужели это действительно так трудно принять?
Это и невозможно. Потому что, это полностью иная картина мира, прямо противоположная принятой. Ну, разве у нас не так же было? Так же. Сопротивлялись по-страшному, не смотря на интерес к новому)) Мы же как думали? О, как классно, сейчас просветлеем и будем в шоколаде. А фиг с два. За это "просветление" пришлось отдать все, жизнь свою персональную. При этом, об этом (что жизнь отдать) же мы узнали не сразу, хоть и не однократно об этом говорилось))Кто бы на это согласился, если бы было понимание потери "себя"? Да никто)) Вот и славненько все вышло. Но хоть и сейчас об этом сказано в слух в триллионный раз, это все равно не сработает. Они все равно будут идти на "просветление", как бабочки на свет. Потому что, это зов души, а не разума. Вообщем, разум сопротивляется, а душа все равно требует. Так что, ребята, вы обречены на счастье. Нафига вам эта персона? Она мысли только.
Пытаюсь вспомнить как было - не могу)) честно) Кажется, что ЭТО настолько очевидно, что невозможно по-другому))
Да, по другому невозможно)) Это естественно. Поэтому желаю тебе любви и терпения! И хорошего настроения!
Конечно было)) Помню бился эгом вкровь у Нго Мы на сайте)))) Что отстаивал?? Хз Это низший инетеллект/ эго отстаивсет своё существование иллюзией.
Продолжайте, развивайте мысль дальше, так как непонятно, о чём речь и к чему это всё было сказано) Самовнушение предполагает тело и ум и не выходит за их рамки, если что). А здесь речь о нерождённом) Нисаргадатта: Я не позволяю вам зацикливаться на каких-то словах. Так много концепций даётся во имя духовности, но ни одна концепция не является постоянной.
