Задать вопрос практикующим

Тема в разделе 'Лакшми', создана пользователем Архивариус, 17 дек 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем


    Не видите подвох?

    Ум, зрящий/знающий свои проявления относится к сознанию (обратите внимание, само слово "сознание" содержит в себе корень -знан-).

    А Ум как таковой относится к Осознанию (кстати, слово тоже содержит корень -знан-). Либо же к чистому Бытию.

    Махарадж: вы есть чистое осознание, которое озаряет сознание и его беспредельное содержание.

    Бытиё - это Осознание.

    Перефразируя цитату "Всё есть Ум, зрящий собственные яаления" получим: "Всё есть Осознание, осознающее (знающее) своё сознание.


    Раскрыть Спойлер


    Махарадж: Осознание первично, это изначальное состояние без начала, без конца, без причины, без основы, без составных частей, без изменения. Сознание зависимо, это отражение на поверхности, состояние двойственности. Не может быть сознания без осознания, но может быть осознание без сознания, в глубоком сне. Осознание абсолютно. Сознание относительно, зависимо от своего содержания, сознавать всегда нужно что-то. Сознание разделено и изменчиво. Осознание целостно, неизменно, спокойно и безмолвно, это общая матрица любого переживания.

    Махарадж: ... в океане чистого осознания, на поверхности вселенского сознания вечно поднимаются и опускаются бесчисленные волны проявленного мира. Как сознание, они все я. Как события, они все мои. Существует таинственная сила, присматривающая за ними. Сила эта осознание, Я, Жизнь, Бог не важно, как вы её назовёте. Это основание, первичная основа всего, как золото основа золотого ожерелья. И она так глубоко и сокровенно наша! Отделите от ожерелья имя и форму, и увидите золото. Освободитесь от имени и формы, от желаний и страхов, которые они создают, и что останется?
    В: Ничего.
    М: Да, останется пустота. Но эта пустота заполнена до краев. Это вечный потенциал, как сознание вечная действительность.
    В: Под потенциалом вы подразумеваете будущее?
    М: Прошлое, настоящее и будущее они все там. И бесконечно большее...
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2021
  2. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Эриль, простите, пожалуйста, что удалил сообщение, на которое Вы ответили.

    Возник другой вопрос на основе Ваших слов:
    Скажите, пожалуйста, чем знание "я есть" отличается от осознанного присутствия?
  3. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Осознанность есть ноумен (ноль), и она знает себя («Я есть») только в присутствии феноменов сознания; тем не менее, она никогда не отсутствует, она должна уже быть, чтобы, когда возникнут феномены сознания, она засвидетельствовала их.

    Когда безначальное осознанное присутствие отражается в интеллекте в виде первичной концепции «Я есть», тогда оно становится самосозанием или знанием «Я есть».

    Между ними, по словам Махараджа, существует такая пропасть, которую ум не в состоянии пересечь. Отражение солнца в капле росы – это не солнце!

    Осознанность присутствует всегда, знание «Я есть» отсутствует в глубоком сне и прочей бессознательности.

    Осознанность - это безначальная реальность, сознательность - непостоянна, а значит не соответствует критерию реальности.

    Иными словами, первое - реально , второе - иллюзорно.
    Последнее редактирование: 11 фев 2021
  4. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    В том-то и дело, что ничья!

    Природа ума как раз и проявляется целостным сознанием; а уж какой будет "сценарий в следующем кино" определяет Закон Кармы, т.е. те самые впечатления и тенденции (васаны и самскары), накопленные в прошлых "фильмах" проявления сознания.

    Но если говорить строго технически, то все "перипетии" случаются с Логосом, который, будучи ноуменом (нулем), ошибочно считает себя человеком.

    Как ноумен, Логос не составляет двойственности ни с чем, поэтому сознание изначально абсолютно совершенно и недвойственно (имманентно); сансара и есть нирвана, но в своей формальной ошибке ложного самоотождествления, ум пребывает в состоянии иллюзии (грезит себя отдельным существом).

    Поэтому, когда вы спрашиваете, кто испытывает на себе закон кармы, то ответ — Логос или разумное активное начало человека, которое ноуменально, но ошибочно считает себя обособленным существом, поэтому переживает страх и страдания и боится плохой кармы.

    Вот послушайте, что об этом говорит Махарадж:

    - Вопрос: Кто прилагает усилие?

    Махарадж: Ученик, разумеется. Внешний Гуру даёт инструкции, внутренний посылает силу, задача ученика — их незамедлительное использование. Без воли, проницательности и энергии со стороны ученика внешний Гуру бессилен.
    Внутренний Гуру не упускает свой шанс. Тупость и преследование ложных целей приводят к кризису, и ученик, проснувшись однажды, обнаруживает себя в плачевном состоянии.
    Мудр тот, кто не ждёт неприятностей, которые могут быть довольно суровыми.

    Вопрос: Это угроза?

    Махарадж: Нет, не угроза, а предупреждение. Внутренний Гуру не следует заповеди ненасилия. Временами он может быть очень грубым, вплоть до уничтожения тупой или извращённой личности. Страдания и смерть, как и жизнь и счастье, — его рабочие инструменты.
    Только в двойственности ненасилие становится объединяющим законом.


    Понимаете? Пока иллюзия двойственности не разоблачена, законы ахимсы, законы кармы остаются в силе, и только в недвойственности они перестают действовать.

    Поэтому, конечно, вы (ум) боитесь за свою судьбу и заботитесь о кармических последствиях в следующих "воплощениях".
    Под "воплощениями" я имею в виду именно неразоблачённую иллюзию двойственности, находясь в которой ум страдает и страшится за свою участь, хотя в реальности ему нельзя навредить, потому что он ноумен (ноль) и тождественен своему отсутствию.

    Как можно навредить тому, чьё присутствие тождественно отсутствию, а отсутствие тождественно присутствию? Это я вам рассказываю про вас!
    Последнее редактирование модератором: 9 фев 2021
  5. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Лакшми, Спасибо.
    Стало понятнее. (Или только кажется).
    Каша в голове намешалась...
    Надо отдохнуть.

    Последний вопрос:

    Правильно ли я понимаю выделенные в цитате слова из Книги "Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши"? :

    «... Но отсюда не вытекает, что нужно желать постоянного глубокого сна. Во–первых, это невозможно, так как он обязательно станет чередоваться с другими состояниями, а во–вторых, здесь не будет Блаженства джняни, ибо состояние последнего постоянно и не меняется.
    Более того, люди не воспринимают бытия во сне без сновидений, тогда как Мудрец всегда осознаёт. Таким образом, глубокий сон отличен от состояния, в котором установился Мудрец».

    То есть состояние джняни — это всегда присутствующее знание Самого Себя, даже в отсутствии феноменов, включая глубокий сон?

    *

    Добавлено позднее:

    Лакшми, перечитал Ваше сообщение по аналогичному вопросу:
    Ссылка.

    Но вопрос остаётся, так как и в ответе Эриль, на мой взгляд, нашёл подтверждение словам в упомянутой выше цитате:
    Последнее редактирование: 9 фев 2021
  6. Оффлайн
    Безначальный

    Безначальный Пользователь

    Так какой смысл в кармах-некармах если это просто потенциал Сознания? Это ведь ничто! У кого какой-то там опыт накапливается? Это же просто потенциал, он до опыта, он всегда был. К чему эти беседы про карму, если в этом нет смысла? Кому и зачем это надо? В этом нет никакого смысла. Все это просто чепуха.
  7. Оффлайн
    Йод

    Йод Пользователь

    Разве опыты, навыки, умения это не таже самая память доведённая до автоматизма, чем это отличается от памяти о личности и прошлой жизни. Каким образом происходит отбор того что перейдет в следующюю инкарнацию а что нет?

    Если всё есть информация, каким образом происходит дыхание, и прочие феноменальные процессы восприятия, не помню чтобы вкалачивал в своё будххи тело эту привычку, или всё это нарабатывалось миллионы инкарнаций и теперь даже ненадо думать о процессах, они как эхо происходят?
  8. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Знания, навыки, умения, таланты - это остаётся, потому что это реализованный интеллектуальный потенциал индивидуальности (монады).

    Индивидуальность не принадлежит индивидууму, которого нет, но исключительно Монаде.

    Поэтому реализованный потенциал индивидуального сознания ничего общего к личности (индивидууму) не имеет.

    А притязания личности на реализацию потенциала индивидуального сознания как на свои достижения выглядят, мягко говоря, глупыми (написала коряво, но, надеюсь, понятно)).

    Память индивидуальностей (не личностей!) сохраняется в, как принято считать, коллективном бессознательном (2 Аркан) не зависимо от распознавания. Бог не знает никаких личностей, Он знает только Себя.

    Истинная природа ничего не вколачивает, Она осознает то, что "вколочено" согласно Принципам Мироздания.
  9. Оффлайн
    Йод

    Йод Пользователь

    Согласно вашим словам Гений является гением не потомучто он таким уродился, и не потомучто так решил бог, мол этот перец будет гением, а потомучто были приложены усилия для развития этого скилла в прошлой инкарнации.

    Но это то ведь всё приобретённое, знания, навыки, таланты, умения, просто память. А то чем не пользуешься легко забывается. Например умение водить машину, в прошлой инкарнации было умение водить машину, но ведь в следующей инкарнации человек не сможет сразу сесть и поехать, ему придётся заново всему обучатся с чистого листа. Хотя если отталкиватся от идеи что умение всё таки переходит в следующую жизнь то человек сразу же должен иметь доступ к этому умению, однако этого не происходит. Но почему-то всякие гении уже с детства активно проявляют свою гениальность. Значит тут всё таки не всё переходит, а лишь какая то частичная способность. Либо ничего и вовсе не переходит, и это просто рандомная сборка индивидуальности. Не совсем понятна эта тема.
    Работа с привычкой принимать "я" за живое существо происходит же с той же самой памятью, путем многочисленного повторения я вколачивал в подсознание знания Пдд и навык вождения, и потерял это при переходе в следующую инкарнацию. Так же и потеряется знание и навык распознавания истинного положения дел о двойственности.
  10. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Следующая инкарнация зависит не только от прошлого воплощения, хотя от него тоже, но здесь берется суммарный опыт всех предыдущих воплощений. Поэтому, если в этом воплощении не произошло распознавания истины, не факт, что в следующем вообще столкнешься с Учением.

    Сложно всё это, если начинать анализировать столь подробно.
  11. Оффлайн
    Йод

    Йод Пользователь

    Осознаёт ли Йод процесс сборки новой индивидуальности так как я сейчас осознаю себя от первого лица?
    Или этот процесс происходит в "непроявленном" как нечто скрытое от глаза Йода?
    Если я правильно понимаю то проявление это всегда связка из трёх "Йод Вау Хе". Так вот, процесс сборки новой индивидуальности происходит в проявленном состоянии или нет? Если он происходит в проявленном то как это можно выразить словами, Йод-Вау-Хе(Тело Буддхи), Йод будет осознавать Вау посредством тела Буддхи?
    Как происходит процесс сборки, из буддхи спонтанно выявляются все качества прошлых инкарнаций и из них формируется индивидуальность, какая получилась такая получилась?
    На основе чего происходит решение какой будет следующая инкарнация? Типа почему Человек, а не улитка, или Инопланетянин Анунакий какой нибудь.
  12. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    "Калькуляция" всего пережитого опыта и "собирание/отбор" информации, которая должна реализоваться, происходит в буддхическом теле (2 Аркан).

    1-2-3 Арканы - это нирвикальпа (отсутствие различий, однородность). Это бессознательность. Здесь Йод, как и везде, тождественен своему отсутствию, ему нечего осознавать, потому что монада ещё не развернула информацию.

    В "спящем режиме" монада 2 Аркана однородна с Йодом и Вау. Придя в движение, она разворачивает потенциал согласно индивидуальности, и это 5 Аркан.

    С йодом никогда ничего не происходит, всё, что может происходить вообще - это либо отсутствие осознаваемого в 1-3 Арканах (где неразличимость), либо осознавание себя в 6 Аркане, когда различия появляются благодаря "движухе" женского начала.

    Но само Осознание никуда не девается, Оно всегда с готовностью и радостью осознает то, что ему предоставится. Ну и не будет "горевать", если такой возможности не окажется.

    Мы в своей истинной природе - Йод. Распознавший это просто наслаждается шоу, как говорил Махарадж. Какая разница, что осознавать, если тебя это никак не коснется, не зацепит. Тем более, что для Бога нет ничего иного, кроме Него Самого. Разве может Ему что-то угрожать, когда всё - Он, когда Вселенная и есть проявившийся Бог? И тогда какая разница чем проявиться: червяком или Анунакием?

    Страх и страдания - это результат неведения, но от неведения можно и нужно избавляться.

    Йод-Хе-Вау - это не связка из трёх! Это Триединство Бога! И начала нельзя менять как вздумается:
    вначале Йод (мужское начало), затем Хе (женское) и только затем их дитя, андрогин Адам Кадмон (Вау, самосознание).

    "Связка из трёх" - это термин Махараджа, которым он пользовался для объяснения сути Сознания ("я есть"-тело-мир).

    Их нельзя путать, потому что это разные "вещи".

    Йод-Хе-Вау-Хе" – это Закон всякого проявления и реализации, который говорит, что Бог (Йод-Хе-Вау) триедин на всех планах бытия (Хе").

    Проявление Монады - это развертывание Потенциала для его осознания. Всё не только уже есть в "скрытом" виде, но четко определено, в какой последовательности будет раскрываться информация. Эволюция же происходит не хаотично, а последовательно, логично и разумно.

    кАрк.6.7.jpg

    Нужно понимать, что всё это слова, которые необходимы, чтобы хоть как-то описать то, что никогда не происходило)). Всё, что у нас есть в распоряжении - это мгновение "здесь и сейчас". И то, это мгновение никак не уловить)). Поэтому и говорят о Духе Святом.


    Дух (дуновение), который не оставляет следы, поэтому никогда никаких материальных объектов не было, но только грезились бесплотные (без-плоти, без-тела) феномены, наподобие сюжетов сна.

    Есть только Он, но Он - Ничто, поэтому и Дух, его "не словить", им можно только быть.
  13. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Лакшми:
    - Ссылка на сообщение

    ***

    Часто приводимая для наглядности картинка на форуме:
    [​IMG]

    ***

    ...Существуют монады ("пузыри").
    Пузыри не пересекаются. Допустим, так.

    Нет уверенности, что они созерцаются одновременно, так как вне их (грубо говоря, "между" ними — отталкиваясь от картинки) времени нет.

    Во всё это можно поверить. Но проверить пока не могу.

    А по просветлении — это открывается прямо, в восприятии?
    Восприятие... Как поверить, что это не очередная иллюзия?

    ...Можно ли "перескочить" в другую монаду, если я и есть единственная для себя монада?

    ... А может "пузырь" с персонажем rewwerty и "его" миром — вообщЕ никАк не пересекается с другими монадами: ни на уровне объектов, ни на уровне сюжета?

    Может быть уважаемые "мною" Учителя: Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж, Рамеш Балсекар и другие — существуют только в одной "моей" монаде?

    Куда и кому я тогда сейчас это пишу?

    Эээй!!! Там кто-нибудь есть?


    ...Кармические законы есть в этом "пузыре".
    К примеру, если буду вести себя нецивилизованно на форуме — забанят.


    ... А вдруг "монада" только одна?
    Один единственный "сон".

    Как проверить, что их много с уровня неведения?
    А с уровня просветления можно?


    После таких постов "картина мира" может "совсем пошатнуться".
    Но нам (мне единственному?) это и нужно. Это по словам Учителей, которые есть в "моей" монаде, но которых, возможно, нет в других монадах,... которых, возможно, нет.


    Может кто-нибудь ответит на вопросы...
    Но кто?
    Ведь "я" — единственный в монаде (монада)...


    ...А может всё-таки нет никаких монад и мир общий и единственный?

    Как теперь жить дальше?..

    Надо просветляться
    Последнее редактирование: 10 фев 2021
  14. Оффлайн
    Йод

    Йод Пользователь

    Почему не факт? То есть вы хотите сказать если в монаде шёл сюжет допустим 50 лет по распознаванию, поиск истины, и распознавание не произошло, то всё в пустую?
    А как же опыт, следующая инкарнация же из общего опыта определяется, или типо эти 50 лет неособо влияют в сравнении с миллионам предыдущих воплощений, и только эти миллионы определяют что будет дальше? Но ведь сюжет в монаде по поиску истины разве не на основе предыдущих инкарнаций сформировался? Если так то и в следующей должно быть продолжение. Я поэтому и спрашивал, как происходит весь этот процесс в подробностях. Гениальность значит переходит в следующую жизнь, а стремление распознать свою природу нет? Странно как-то.
    Если Эго это всего лишь привычка в подсознании, то поиск истины тоже может быть привычкой
    Так почему привычка Эго переходит в следующюю жизнь а привычка о поиске истины нет?
  15. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    "Не факт" означает одно: опыт этого воплощения может повлиять на следующее, а может повлиять на воплощение, которое будет на очереди десятым.

    Ринпоче Наванг Гехлек:
    "Люди думают, что если они переходят из тела в тело и сейчас родились среди человеческих существ, то дальше у них все будет еще лучше и лучше. Согласно учению Будды, это не так. Чему я обязан своим рождением в человеческом теле, как это произошло сейчас? Что вынудит меня родиться потом свиньей в трущобах Калькутты? Причиной и того и другого является карма, созданная моими мыслями и поступками. Кто создает мою хорошую карму? Я. Кто создает мою плохую карму? Тоже я. Почему я создаю плохую карму, хотя знаю, что она заставит меня страдать? Потому, что я не могу остановиться, потому, что мной управляют страсти. Мои плохие эмоции - ложные привязанности, гнев, ненависть и зависть - вот корень зла".


    Вопрос: Тибетцы проследили путь человеческой души после смерти. Жизнь после смерти — это чепуха?

    Рамеш Балсекар: Ученый наблюдает за тем, что, как он думает, должно наблюдаться. Тибетский ум прослеживает то, за чем тибетский ум желает следить. Но это прослеживание — всего лишь часть функционирования Тотальности, и это происходит в феноменальности. Если вас интересует феноменальность, существует бесчисленное количество предметов. Вы можете заняться астрологией, реинкарнацией, огромным количеством других предметов, но все это находится в феноменальности. Если же вас интересует выход за пределы феноменальности, трансцендирование, то эти вещи малоинтересны.
  16. Оффлайн
    Йод

    Йод Пользователь

    Монады, реинкарнации, просветление вся так называемая духовность и процесс распознавания - Жизнь обособленой личностью, Невежество, страхи, боль,надежды. Всё это в одной кастрюле Лжи, я правильно понял?
    Чистое или не чистое, какая разница, всё Ум.
  17. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Это всё лживая реальность, принимаемая за истинную, если считаешь себя самосущим человеком, живущим в отдельном от тебя мире. Это лживое знание приносит боль и страдание.

    В двойственности всё это имеет место быть, потому что изначальное истинное знание "утеряно" во времена грехопадения Адама и Евы, когда они скушали запретный плод из Дерева познания добра и зла. После вкушения запретного плода они узрели себя в телах и спрятались от Бога. С этого мгновения пошло разделение на "себя" и на "Бога", поэтому их вынудили покинуть рай, где они были неотделимы от Бога и были счастливы.

    Падение Люцифера ознаменовало рождение дьявола, отца лжи.

    И пошло-поехало.

    Да, всё есть Ум, Ум знает только Себя, только нужно перестать считать себя смертной формой и тогда "Чистое или нечистое, какая разница".
  18. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    Там никого нет, ровно, как и тут, это все понятия возникающие в уме и недвойственны уму-же.

    В этом вся и прелесть^17^

    И все это многообразие действительно дано только в опыте.
  19. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Алеф, да, со словами Лакшми согласен, что за чувством себя нет никого.
    Но этим согласием, в моём случае, неведение не убирается.

    Речь вот о чём:
    В "моей" монаде мне ответила Алеф.

    Но есть ли на самом деле другая монада, где Алеф — центральный персонаж?
    Как это проверяется в опыте, если, оттолкнувшись от сообщения, на которое Вы ответили, время и пространство монад не пересекаются?
  20. Оффлайн
    Шакти

    Шакти Практикующая группа

    Послушайте ещё раз то, что говорит Майкл Талбот о Голографичности Вселенной:

Статус темы:
Закрыта.