Линия Сантошы

Тема в разделе 'Сантоша', создана пользователем Сантоша, 8 фев 2016.

  1. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    Прояснять для себя непонятные вопросы задавая вопросы и излагать свое понимание в линиях, не обязательно только в этой.
    В практикующей группе вы будете делать то же самое плюс будете обязаны выполнять задания по практике.
    У вас будет доступ к дополнительным материалам, которых нет в открытом разделе.
    Здесь вы как бы готовитесь к более интенсивной практике там.
  2. Оффлайн
    Соулу

    Соулу Практикующая группа

    Поняла, спасибо, тогда буду ждать ответ на свой вопрос :)
  3. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    Когда длительное время уделяешь внимание мысли «я есть», я как бы расширяется и охватывает все поле восприятия.
    Я ощущается как фон, экран с трехмерным изображением спереди. Ощущается так, что сзади я (как экрана) ничего нет. Ощущается как я, внутри которого все восприятие и тело в придачу. Ты не двигаешься, двигается все внутри фона, но фон неподвижен.
    У вас так?

    Если так, то в контексте практики это кажется правильным состоянием. Нужно постараться почаще входить в это состояние. Потому что в нем уничтожаются вассаны – привычки считать себя телом и всего вытекающего из этого отождествления.
    Присутствие я должно быть очищено от загрязнения мыслью «я есть тело». Такое ощущение очищенного присутствия является окончательным.

    Оно должно быть безусильным, что возможно только после нирвикальпа-самадхи.
  4. Оффлайн
    Соулу

    Соулу Практикующая группа

    Очень похоже. Только я не могу сказать. что я чувствую себя этим фоном. я постоянно вспоминаю и стараюсь "возвращаться" в него. Как будто 2 режима: "уснувший" в мыслях или присутствие. Но вот я не распознаю это как себя, это то, куда я возвращаю внимание.

    И какое-то непонимание кто смотрит из глаз. Я понимаю, что я не тело, т.к. тело "в кадре", оно из того же материала, как и все остальное видимое, но ведь не может проявленное осознавать само себя. В общем в голове засело "где и кто это я, которое все видит?", но никого нет, только этот фон, хотя сказать, что я этот фон, тоже не могу.
  5. Оффлайн
    Соулу

    Соулу Практикующая группа

    Вы так и не ответили... Я уже не понимаю каким образом я должна показать свое намерение
  6. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    Мне показалось, что я ответил))

    Знаете как я попал в практикующую группу?
    Я читал, перечитывал материалы форума в течении долгого времени. Рассказывал о себе, о чем то спрашивал, иногда спорил (не сильно), одним словом показывал свой интерес к теме Форума. Меня увидели и позвали в Практикующую группу.

    Может вам следует начать (продолжить) читать Линию Лакшми и спрашивать в линиях практикующих то, что вам непонятно из прочитанного?
  7. Оффлайн
    Соулу

    Соулу Практикующая группа

    Спасибо за обьяснение, я видимо неправильно поняла правила форума.
  8. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Сантоша, позвольте, пожалуйста, поделиться мыслями:

    Есть понимание, что сильнее всего "приземляет" - вводит накрепко в состояние отождествления с телом и умом - потакание инстинктам: продолжения рода и самосохранения.

    Именно счастье близости с любимым человеком, постоянный поиск партнёров ради секса - крепче всего погружают в сон двойственности.

    Посему издревле духовными искателями практиковался обет воздержания.

    Оба инстинкта завязаны друг на друге:
    Инстинкт самосохранения ведёт к накопительству материальных благ- для сохранности тела в защищённых, комфортных условиях. Данное накопительство также залог реализации инстинкта продолжения рода: обеспеченный, потенциальный жених, ...


    Основа страха - потакание инстинктам.

    Познание истины напрямую зависит от преодоления их власти.
    С древних времён обычной практикой для искателей истины был полный отказ от реализации обоих инстинктов.

    В данное время духовными Учителями открыто, что полный физический отказ от материальных благ, от семьи - необязательны.
    Основа - у ищущего должна быть полная непривязанность ума.


    Здесь можно добавить: любой намеренный интерес ищущего в сторону объектов, могущих разжечь работу инстинктов, - способствует ли его продвижению в духовном поиске?

    Пример: Представьте, что в пещере отшельника на стенах развешаны картинки с голыми женщинами.
    Или в ашраме святого отдельные комнаты с подобными фотографиями.

    Насколько это помогает отшельнику или посетителям ашрама отрешиться от мирского и обратить ум вовнутрь?

    ...Нашёл на форуме темы:
    Сиськи
    Не совсем сиськи (только смешное!) 18+

    Сантоша, если есть желание ответить на вопросы или прокомментировать смысл наличия данных тем на форуме, ответьте, пожалуйста.
  9. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    rewwerty,

    Мне кажется верным, что любой намеренный интерес ищущего в сторону объектов, могущих разжечь работу инстинктов способствует продвижению в духовном поиске.
    Но только на начальном этапе практики.
    Помогает это тем, например, что картина на стене как бы напоминает, что нужно практиковать.
    Потом практика уже не требует каких-либо специальных условий, практикуешь как только вспомнил о практике


    Это просто развлечение, не имеет отношение к практике))
  10. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Сантоша, есть обратное понимание, свидетельствующееся в соответствии с опытом:
    Разжигание инстинктов погружает в Лилу.

    Развлечения - часть мира.
    Их задача - удерживать в силках майи.

    Речь предыдущих утверждений, конечно же, касается ищущих.
    Любое внимание к миру, уводящее ум от внимания к Атману, разве не отдаляет Реализацию?

    Указатели:
    Что же выходит?
    Темы, затронутые сообщением выше, и другие - о новостях и ситуации в мире - разве не уводят внимание ищущих от их прямой цели?

    ***
    Основное понимание:

    ..Я живу... Страдаю... Но вдруг в жизнь появляются Учителя, которые дают ясно понять:
    Я сплю. И чтобы перестать страдать я должен проснуться.
    И вот - выше по тексту - самые что ни на есть прямые указатели:
    Чтобы истина открылась я должен перестать вовлекаться в сон.
    Ибо любое познание - это часть сна.

    И здесь - в свете прямых указателей - встаёт вопрос:
    Изучение книги Тота, предлагаемое на форуме, разве не оставляет ум ищущего в рамках сна?
    Вместо того, чтобы забыть, выкинуть из головы все пустые знания, которые не могут коснуться истины, нужно использовать ум и интеллект для запоминания информации, на которую бы ум опирался.

    Прошу прощения за искренние вопросы:
    - Так чем же занимаются на этом форуме?
    - Для чего все эти темы о происходящем в мире?



    P.S. Я благодарен Лакшми, Рцы за их ссылки на тему "Падмасамбхава", "Алмазную сутру".
    Вот они - прямые указатели.

    Но опять же в свете указателя от Раманы Махарши:
    Раскрыть Спойлер
    И: Есть множество духовных наставников, которые учат различным Путям. Кого выбрать своим Гуру?

    М: Остановитесь на том, в котором, по вашему убеждению, вы получаете шанти [Мир].

    И: Следует ли также учесть его наставления?

    М: Тот, кто наставляет ревностного искателя что–либо делать, не является настоящим Учителем. Искатель уже сыт по горло своей активностью и жаждет мира и покоя, то есть прекращения деятельности. Если учитель предлагает ему дополнительные занятия или другой род деятельности, может ли это помочь?
    Активность – это созидание. Она – разрушение изначально присущего человеку счастья. Наставник, оправдывающий активность, – вовсе не Учитель, а губитель. В подобных обстоятельствах можно сказать, что творец [Брахма] или смерть [Яма] приходят под видом Учителя. Такой человек не может освободить стремящегося, он только усилит его узы.

    Источник: "Будь тем, кто ты есть! Наставления Шри Раманы Махарши", гл. 8 "Гуру".
    - встаёт вопрос:
    А действительно ли Лакшми - Учитель?

    Предлагаемая деятельность в практикующей группе с налагаемыми обязанностями - не подходит ли под определение упомянутых в спойлере уз, оставляющих ищущего вовлечёнными в сон?

    Лакшми, прошу прощения за все эти слова.

    Если данное понимание ошибочно, дайте, пожалуйста, понять, в чём именно.
  11. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа


    Разжигание инстинктов конечно же Лила, иллюзия, сон.
    Практикующему нужно знать, что все вокруг иллюзия и перестать беспокоится об иллюзии.
    Иллюзия включает в себя и практикующего тоже.
    Я истинный - до иллюзии.
    Понимание того, что все вокруг иллюзия, а Я истинный - источник иллюзии завершает практику.
    Когда приходит такое понимание, Лила говорит себе: о, я оказывается иллюзия, и перестает заслонять собой владельца иллюзии.
  12. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Сантоша, Спасибо.
    Но понимание сформировалось в согласии с указателями из различных источников:

    Апостол Иоанн:
    Это не значит, что нужно ненавидеть. (В цитате ниже - правильное отношение.)

    Иисус Христос:
    Нисаргадатта Махарадж:
    Сантоша, прошу прощения за прямые вопросы:
    Выражает ли своим содержанием данный форум "потерю интереса к самому сну"?
    Ответ очевиден.
    Отсюда: В том ли направлении будут двигаться решившие присоединиться?
  13. Оффлайн
    Igrok7

    Igrok7 Практикующая группа

    Гурджиев говорил, что одни и те же законы действуют в разных областях. Есть такая программа как «100 отжиманий», ее суть в следущем. В повседневном режиме идёт скажем практика 5 отжиманий, потом в какой-то момент идёт концентрация усилий и делается 8 отжиманий один раз, потом отдых, потом снова обычная тренировка, но уже скажем 7 отжиманий, а концентрированное усилие скажем 10 итд. Теперь возьмём тренировку ума. Есть постоянное выныривание из внутреннего диалога и короткая концентрированная медитация. Я это увидел на практике. Я много гуляю, стараюсь выныривать из неосознанного мышления, но если собрать все внимание, то могу держать присутвие минут 10—15, потом чувствуется усталость. Получается механизм один и тот же, что в тренировке мышц, что в тренировке ума? Ведь можно было скажем начать с 5 отжиманий и постепенно увеличивать, но есть более эффективный способ, с использованием концентрированного усилия. Интересно проследить это в разных традициях, как соотносится повседневное осознавание и концентрированная медитация.

    А если подняться на уровень выше, то вся практика по сути является подготовкой к Атма-вичаре, к финальному прорыву, копится сила внимания постепенно. Верно?
  14. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    Не торопитесь с выводами.
    Когда втянетесь в изучение Книги Тота у вас перестанут возникать такие вопросы.
    Эта Книга очень мощный инструмент.
  15. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    Выныривание из неосознанного мышления практикуется потому, что в неосознанном мышлении прячется эго.
    Для того, чтобы истинная природа практикующего явила себя необходимо осознавать 60% мыслей, 60% времени практикующий должен находится в присутствии (осознанном состоянии).
    60% времени – это 15 часов в сутки.
    Я не могу представить, как это можно сделать волевым усилием.
    К счастью, это делается через формирование правильного понимания.
    Правильное понимание меняет подсознание, подсознание в свою очередь влияет на сознание и возникновение мыслей в нем.
    Например, практика поиска виноватого показывает, что виноватых нет, а значит огромный пласт обвиняющих мыслей не будет возникать в сознании.
  16. Оффлайн
    Igrok7

    Igrok7 Практикующая группа

    Вопрос о перевоплощениях в буддистских традициях. Там часто говорится что вот такой-то Ринпоче является инкарнацией такого-то Ринпоче. Но при этом часто утверждается, что они достигают величайшего, предельного духовного уровня, упоминается ещё «радужное тело». Правильно, ли я понимаю, что они не переходят через Великую смерть, чтобы иметь возможность инкарнировать? Т.е они останавливаются на 8-м быке дзен?
  17. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    Я не смогу ответить на этот вопрос. Может быть вам кто-нибудь напишет в других линиях
  18. Оффлайн
    Igrok7

    Igrok7 Практикующая группа

    Хочу вступить в практикующую группу.
  19. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    Хорошо, попрошу для вас доступ
  20. Онлайн
    Сантоша

    Сантоша Практикующая группа

    Вы в практикующей группе. У вас должны появиться дополнительные разделы. Осваивайтесь там пока.