Задать вопрос практикующим

Тема в разделе 'В помощь практикующим', создана пользователем Лaкшми, 17 дек 2020.

  1. Оффлайн
    Pablo

    Pablo Пользователь

    В дополнение к предыдущему сообщению.
    А как же вообще можно узнать, что это была турьятитта?
    Читал что Ошо упал с дерева, Пападжи чуть не просверлили голову, Махарши падал в обморок что его еле успевали ловить, а другой вообще в полиции оказался когда очнулся.
    Но как эти все случаи распознали что это была турьятитта, а не просто обморок из за высокой температуры, в Индии то там там нормально солнце жарит)))
  2. Оффлайн
    смерть близко

    смерть близко Пользователь

    Благодарю.
  3. Оффлайн
    К’юзо

    К’юзо Пользователь

    А что эго? Это и есть усилие?
  4. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Эго - это ложный образ себя. Если вы себя кем-то или чем-то считаете (человеком, личностью, телом), то это и есть эго. Нет никакого отдельного эго, которое нужно найти и убить. Эго разоблачается через самоисследование, через поиск себя: "Я - это кто?" Каждый раз нужно убеждаться, что за "я" никого нет

    Эго - это привычка считать себя действующим лицом, что вы что-то делаете, за что-то несёте ответственность, за что-то виноваты. Вот эта привычка считать себя кем-то создаёт разделенность в восприятии на меня и других.

    Усилия - это просто усилия. Так проявляет себя сознание. А вот когда вы считаете, что это вы как кто-то прилагаете усилия к чему-то, тогда говорят об эго.

    Ложное знание себя (эго) исчезнет, когда все образы себя будут разоблачены как ложные. О себе нечего подумать, собой можно только быть.
  5. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Турьятитта - это ваша смерть, ваше исчезновение. То, что вы сейчас собой считаете, уходит навсегда и безвозвратно (личность вернётся, но не будет затмевать собой всё, она станет инструментом взаимодействия в миру).

    Ложное знание себя (эго) исчезает и вы испытываете страх исчезновения, панический страх смерти. "Смертью смерть поправ" узнается Истинное лицо (которое, конечно же, не лицо, а вневременное Ничто).


    Махарши: «Мы достигаем триумфа там, где нас уже нет».

    "Спасший душу свою потеряет её, а потерявший душу свою ради Бога, спасёт её", - Библия
  6. Оффлайн
    Pablo

    Pablo Пользователь

    Как именно узнается вопрос был в этом?
    Каждую ночь происходит глубокий сон, часто случаются обмороки, потери сознания.
    Как узнается это лицо, если оно как я читал в линии Лакшми такое же...
    Может уже 100раз это лицо было пережито, а я и не знаю.
    Как происходит узнавание?
  7. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Через смерть себя. Смерть не тела, а самосознания.
  8. Оффлайн
    Pablo

    Pablo Пользователь

    Как конкретно это опознается?
    Вот вы пережили турьятиту как вы узнали?
  9. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Тело преобладает в поле восприятия, потому что сознание - это связка из трёх (по Махараджу): "я есть - тело - мир".

    Убери из сознания тело и не будет сознания, связка рушится.

    Я есть, отражаясь в теле (астральный, чувственный план) "рисует" мир чувствами и ощущениями тела.

    Тело - это Колесница, благодаря которой, грубо говоря, Бог "объезжает свои владения", "путешествует" по чувственному плану.

    Убери колесницу и что?
  10. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Как ещё конкретней? Через смерть себя. Если вы имеете в виду, как это переживается в опыте, то для разума это бессознательность. Турьятитта - это однородность, недифференциация. Там все опыты неразличимы.
  11. Оффлайн
    Pablo

    Pablo Пользователь

    Конкретнее не терминами, а на опыте.
    Вот сижу такой сижу, перегрелся малец и упал в бессознательность.
    Так же и Ошо сидел на дереве, перегрелся и упал с дерева. Но когда очнулся Ошо констатировал - турьятитта, нирвикальпа.
    А я когда очнулся ничего не констатирую.
    Вот вопрос был в этом как опознать была ли это турьятитта или просто потеря сознания.
    Вот вы для себя как констатировали этот факт что это турьятитта, если это переживается как бессознательность?
    Почему задаю вопрос, чтобы точно понять этот нюанс, ведь даже Лакшми пишет всегда: Вы должны пережить свою Безначальную природу, вы должны узнать бескачественную реальность, лицо до рождения.
    Вот поэтому и задаю вопросы, как ее опознать если это бессознательность?
  12. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Вы пережили смерть себя? Вы пережили ужас умирания?

    Однажды на сатсанге Е. Багаеву задали похожий вопрос: а как узнать, что это случилось? На что Евгений ответил (не помню дословно, но суть такова): когда с вами это случится, а вы, допустим, будете сидеть в туалете, то вы подорветесь с туалета, забыв даже задницу подтереть. Это так грандиозно, что будет не до неё. Это ни с чем не спутать.
  13. Оффлайн
    Pablo

    Pablo Пользователь

    Мне не интересно как было у Багаева, потому что сам багаев когда-то отвечал на онлайн сатсанге, что не знает что такое нирвикальпа самадхи так как сейчас терминов миллион, а что они значат надо яитать.
    И тем не менее вопрос остаётся в силе как конкретно вы распознали это? расскажите про Свой опыт. Не надо метафоры, книжные изречения и тд.
    А страх смерти у меня был раза 2 перед потерей сознания, остальные разы проходили без страха. Но я не могу сказать что это была нирвикальпа или ещё что то... Откуда мне знать. Вот потому и спрашиваю как понять?

    И что значит пеоежить смерть себя , если смерть никому не дана в прямом опыте. Это даже школьник скажет. Если тело сдохло, даже никто и не узнает, что произошло.
  14. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Причём здесь смерть тела? Речь о самосознании.

    Это как у вас из-под ног проваливается вся земля, абсолютно всё. Перед вами Бездна, черная и страшная, готовая поглотить вас, а вы (не человек, а знание "я есть") - в подвешенном состоянии, и это очень страшно.

    Вы или проваливаетесь Туда (Бездна вбирает), осознанно переживая смерть, становясь этой самой Бездной, либо инстинктивный страх "отталкивает" от Неё, а интеллект начинает лихорадочно собирать ориентиры вокруг себя: ага, вот пол, земля, стены, я здесь, я себя ощущаю, я не умер, я жив... И всё заново пошло-поехало.
  15. Оффлайн
    Pablo

    Pablo Пользователь

    Ясно, кроме метафорических ответов ничего пока не вижу, извините за беспокойство. Но ответа на вопрос как распознать нирвикальпа в отличии от обычной потери сознания в связи с солнечным ударом, болезни и ид я не получил. Ведь если нирвикальпа случается - должно быть что то что точно скажет да, это она или нет, это просто потеря сознания из за высокого давления.
    В общем пока что ждём Лакшми.
  16. Оффлайн
    Сахаджа

    Сахаджа Пользователь

    Здравствуйте! Вопрос по пониманию недвойственности воспринимающего и воспринимаемого. Мне понятно из проведённых исследований что воспринимающий субъект сам не может быть воспринят, потому что если это было-бы не так то воспринимающий был-бы не субъектом восприятия, а воспринимаемым обьектом с этим моментом всё ясно вопросов нет.
    Но вот как понять то что воспринимающий сам и есть воспринимаемое? Хоть он и неявляется ни чем тоесть по сути он нуль, ничто то как-же он может быть одновременно чем то воспринимаемым, понять это пока не получается, может есть какой-то способ или пример который помог бы понять что я воспринимаю не объективный мир, а только самого себя?
  17. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующая группа

    Так, что воспринимающий - это Ум, (Ноуменальный Источник всех понятий),
    а воспринимаемое - это как раз понятия, то есть, тот-же самый ум, а не реальные объекты мира.

    Поэтому, мы не мир воспринимаем, а свои собственные проявления (проекции).

    Просто попробуйте найти что-нибудь кроме понятий. И у вас не получится.
  18. Оффлайн
    Patrul

    Patrul Пользователь

    Если так действительно сказал Багаев, то у него не было опыта нирвикальпы. Там нет сознания, но это и не бессознательность. Если нет сознания, то куда вы можете подорваться.

    И не обязательно ужас, бывает по разному. Зависит от практики , которую вы выполняли.
    Сознание уходит в глубь себя, сначала белый, молочный свет, потом синий , фиолетовый и уже дальше чёрный. И если вы не заснете, то случиться это. Это очень интенсивное переживание. И когда вы от туда вернётесь , не будет ни каких сомнений.
    Слово переживание не очень подходит для этого, Атман как бы переживает сам себя.
    Наверное более точным будет слово знание.


    Из "Бесед с Раманой Махарши", глава "Ты":



    6. Что же это за твоё (истинное) состояние? Оно называется турия.
    Турия – это четвертое состояние. Почему оно так называется?

    Дело в том, что три состояния – бодрствование, сновидение и глубокий сон – не являются твоими состояниями.

    Твоё истинное состояние – иное, отличное от этих трёх четвёртое состояние, и потому его назвали турия. Если мы объединим три первых состояния и вообразим их как одно длительное сновидение, то пробуждение от него и будет турия.

    То, что называется турия, обладает глубиной большей, чем глубокий сон, и бодростью большей, чем бодрствование. Поэтому твоё истинное состояние есть то четвёртое, отличное от бодрствования, сновидения и глубокого сна. Ты есть только оно!
  19. Онлайн
    Эриль

    Эриль Практикующая группа

    Для меня ключевыми словами стали не "подорваться" (это было сказано в шутку), а то, что "Это ни с чем не спутать".

    Пабло спросил:

    Вот и ответ: "Это ни с чем не спутать".

    Если Это случится, никаких сомнений больше не будет. Если сомнения и вопросы остались, то это - не То.
  20. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Дятел

    Нирвикальпа тождественна бессознательности, она не знается. Отличие её от бессознательность только в отсутствии там эго.

    И значит эго исчезает задолго до нирвикальпы.

    Нирвикальпа - не опыт, а как-бы черта невозврата эго (перетёртая веревка).

    Знается только имманентный лик - целостное сознание, поэтому эго должно исчезнуть НЕ в нирвикальпе, а задолго до неё и именно в сознании, потому что в реальности оно целостно.

    Двойственность сознания - это забывание Логоса ((познающего начала сознания («йода»)) самого себя, своего истинного лица.



    Читайте внимательно «Линию Лакшми» . Там есть все подробные объяснения.
    В данном случае там, где есть картинка с тремя профилями из крон деревьев.
    Нет ни одного вопроса, на который бы я уже не дала ответ в «Линии Лакшми».
    Последнее редактирование: 31 июл 2021