полевые заметки

Тема в разделе 'Персональные темы', создана пользователем практикующий, 28 апр 2026.

  1. Оффлайн
    практикующий

    практикующий Пользователь

  2. Оффлайн
    практикующий

    практикующий Пользователь

    Понимание не принадлежит никому, в т.ч. себе. Понимание не антропоморфно.

    Понимание – это сознание, это функция (инструмент), оно относительно и подобно переходящему знамени: осознав себя в концентрированном виде «я-тело-сознание» и высвободив его через практику самоисследования, нужно вернуть чистое понимание в поток жизни. Поэтому, понимание – это не «всё».

    Слово «всё» создает путаницу в различении, указывая на нечто положительно присутствующее (определенное). В то время как определенность отсутствует, ярлык «всё» прикрепить некуда.

    Накопление (присвоение) понимания – есть консервация того, что должно быть отдано. Текущая жизнь вызвана тем, что когда-то понимание оказалось законсервировано и стало самопрепятствием для себя во всеобщем потоке жизни (состоящем из себя). В текущей жизни есть шанс отдать "нажитое непосильным трудом" через практику самоисследования – самоосвободить понимание устранив самопрепятствие.

    Без самоисследования и последующего самоосвобождения, обусловленность и ограниченность понимания (в виде «я-тело-сознание») никуда не девается, но продолжает себя в новом цикле, в новом витке жизни с «другими» действующими лицами.

    Самоосвобождение – завершающая и необходимая фаза практики самоисследования, со своими свойствами и особенностями. В этой фазе понимание, не содержащее артефактов, самоосвобождается через функционально полное, минимально необходимое действие. Самоосвобождение не происходит автоматически, действие производится из понимания, и с пропорциональным пониманию качеством.
  3. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Понимание – это сознание, это функция (инструмент), оно относительно и подобно переходящему знамени: осознав себя в концентрированном виде «я-тело-сознание» и высвободив его через практику самоисследования, нужно вернуть чистое понимание в поток жизни. Поэтому, понимание – это не «всё».
    ---

    Вот здесь Нисаргадатта Махарадж говорит об этом. Нужно открыть в себе это чистое осознание и научиться жить в этом. Я вас правильно понял.

    Ведите себя так, как будто вы чистое осознание, без тела и ума, вне пространства и времени, за пределами «где», «когда» и «как». Живите в этом, думайте об этом, учитесь принимать эту реальность.
  4. Оффлайн
    практикующий

    практикующий Пользователь

    В сообщении про понимание сжато описан полный цикл практики самоисследования. Упомянуто о причинах текущей жизни (индивидуальной): «когда-то понимание оказалось законсервировано и стало самопрепятствием для себя во всеобщем потоке жизни (состоящем из себя)». И о том, как не продолжать ходить по кругу, но выйти: «...вернуть чистое понимание в поток жизни».

    Концентрат «я-тело-сознание» — это условная модель человека, как он есть. Человек «состоит» из сознания. Сознания не в «чистом» виде, но в смешанном: часть в виде вещества, часть в виде «я», часть в относительно «чистом», не связанном виде. Эта модель используется как иллюстрация.

    Тело устойчивая конструкция, преобразовать его в первичный вид (в сознание) какими-то доступными способами весьма трудно и затратно. Другая, относительно «чистая» часть преобразования не требует. «я» человека – сознание в связанном виде, неустойчиво и доступно для обратного преобразования в изначальное агрегатное состояние (в просто «чистое» сознание). «я» преобразуется через практику самоисследования. Один из вариантов такого самоисследования описан по ссылке в первом сообщении (проект Метаморфоза). Там же описан процесс преобразования, свойства, следствия и особенности.

    Сама по себе практика самоисследования есть следствие того, что жизнь случилась. В каждом индивидуальном случае практика своя, всякий человек на каком-то своем этапе практики. Универсальный шаблон отсутствует.

    Слова «понимание – это не всё» означают, что всякая «истина» относительна, не имеет самостоятельного существования и присутствует только как промежуточный этап. За любой такой «истиной» есть неисследованное пространство.

    Что касается цитаты и ваших слов: «Нужно открыть в себе это чистое осознание и научиться жить в этом». В цитате описан процесс отождествления «Ведите себя так, как будто...». В сообщении про понимание описан процесс преобразования (высвобождения). Это разные процессы с разными следствиями - первый добавляет, другой избавляет.

    Так или иначе, практика не оторвана от жизни. Преобразование «я» затрагивает довольно глубокие области естества практикующего. Это влечет за собой существенное изменение как восприятия, физиологии, так и образа жизни.

    На счет «возврата понимания»: на каком-то этапе практики открывается доступ к тем глубоким слоям «я», что были унаследованы из дней давно минувших, из другого цикла (жизни). Практикующий вспоминает откуда пришел. Вспомнив это, он вспоминает куда идет. Из этого происходит понимание о необходимости не копить, но вернуть (отдать) то, из чего он «сделан». Вернуть так, чтобы ничего не передать по наследству и завершить путь.
  5. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Теперь поток проходит снизу вверх в общем «русле». Общее «русло» располагается вертикально, примерно от копчика и до макушки.
    ------
    Спасибо что поделились своим опытом .
    Поток имеет направление или со временем направление теряется и он заполняет все пространство вокруг.


  6. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Практикующий не пропадайте. Очень интересно, важно и ценно, ваше мнение, ваш опыт.
  7. Оффлайн
    практикующий

    практикующий Пользователь

    Поток – или некая осевая динамическая структура, непосредственно связан с телом. Есть у всех людей (возможно и у всех живых существ), только в разных конфигурациях, с разной степенью турбулентности, разделенности, интенсивности, плотности и т.п.
    Практика не создает поток, но расчищает его, удаляя препятствия, делает его воспринимаемым и ламинарным.
    Поток направлен снизу вверх и стабилен, присутствует в поле восприятия «сенсорного слоя» (термин из заметок).
  8. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Ок. Спасибо,!
    Есть другой вариант. Два потока,один идёт сверху, к нему подключается поток который идёт снизу. Они соединяются в районе анахаты.
    И тогда происходит взрыв, исчезает вверх, вниз , внутри или снаружи.
    Все имхо ^13^
  9. Оффлайн
    практикующий

    практикующий Пользователь

    в качестве прояснения:

    Сознание – реализованное свойство пространства. Сознание повсеместно – где пространство, там и сознание – они неразделимы.

    Вещество – «уплотнение» пространства. Флуктуации и поля, состоящие из «ничего» -> элементарные частицы -> атомы -> молекулы и соединения -> процессы и сложноорганизованные ткани -> живое тело.

    Сознание не создается телом, но «содержится» в веществе, из которого сложено само тело. Сложная организация вещества в теле, различные процессы и свойства, что появляются при такой организации, концентрируют сознание, проявляют то, что уже есть как неотделимое свойство пространства.

    Тело – сложноорганизованное уплотнение пространства (конгломерат плотности). Это подобно линзе, через которую фокусируется свет – в данном случае, свет сознания.

    Направление «фокусировки», форма и иные свойства потока сознания в теле – это геометрические свойства, присущие индивидуальной конфигурации тела живого существа.

    Поток сознания неотделим от тела. Он не приходит откуда-то извне, но является концентрацией того, из чего он состоит – концентрацией пространства. Сознание – процесс, и поэтому имеет динамику: процесс не дискретного (цельного) знания себя. Поэтому термин «поток» вполне подходит, он указывает на НЕ статичность.

    Сознание не является всем. Это характеристика организации реализованных свойств пространства. Говорить о сознании в отрыве от всего остального (в частности, от тела и прочего) – делить неделимое.

    Это выжимка из Метаморфозы, сжатое феноменологическое описание опыта, описанного в проекте. Рабочая гипотеза, с возможностью проверки.

    Человек, искупавшись в озере и придя на ледник, скажет «это все та же вода!», и будет прав. Разница только в том, что эта вода находится в разных агрегатных состояниях. Воду в озере можно пить, а лед надо прежде растопить – потратить время и силы – чтобы утолить жажду.

    Нео-адвайта не обращает внимания на агрегатное состояние – «везде вода, делать ничего не надо, ты есть то». Формально слова верны, но жажду это не утолит. Различение агрегатного состояния значение имеет.

    Кто-то метко сказал: «Не помнящий прошлого обречен его повторить». Практика самоисследования через преобразование «льда» в «воду» позволяет вспомнить прошлое и больше не ходить по кругу.
  10. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь


    «Вместо того чтобы писать книгу с массой информации, напиши такую статью, которая заставит читателя смеяться. Пусть твои читатели смеются, научи их смеяться! Это хорошее учение».

    а лучше( если конечно сУМеешь) пиши как Я,
    без нагрузки, коротко, я СНО, и с долей нелепой шутки))),
    кто Поймёт - молодец,
    кто нет- просто солёный ДВАгурец.^54^
  11. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Засунь свою себячу к себе в задницу.
    Откуда она знает как лучше. Для кого лучше.
  12. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    ^13^

    Ты что хочешь законснчить своё поползновение по адвайте как сита с гитой?^17^
  13. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Я всё ЗНАЮ с себячей и без, с НЕДВАчей)))
  14. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Иди пирожок на полке возми.

    Если такой умный почему на газели веники возишь .
  15. Оффлайн
    практикующий

    практикующий Пользователь

    Подобные ситуации - тренажер, предоставляемый жизнью. Это можно использовать как полезный и необходимый материал для самоисследования.
  16. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Это вериги .
    Обет отрсботки кармы.
    Вот отработаю и видехамуктанусь.
  17. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    На определенном этапе практики, да.

    Вот скажите, вы можете посоветовать, что мне делать, петь песни или писать картины.^13^
    Или придурка из себя строить.^13^


    Как это вижу я, раздавать советы это функция эго. Если в потоке, то там нет эго, даже если просят совета , то очень сложно что то сказать.
  18. Оффлайн
    практикующий

    практикующий Пользователь

    Глина, вылепленная в виде чашки, образует форму, из которой можно пить. У аморфного куска глины появляется функция, которой не было до придания ей формы. Сама глина при этом осталось той же, изменилась лишь форма. Функция – это временная форма. Сама по себе глина тоже является формой-функцией – следствием естественных, не антропогенных процессов – но для человека такая функция глины неявна, ибо глина создана теми же силами, что создали человека.

    «Эго» – временная форма, которую приняла некая изначальная «глина» с помощью каких-то процессов. «Эго» не спроектировано человеком, это не ошибка мироздания, но безоценочная данность и нераздельная часть потока жизни, это нельзя поместить утилитарный контекст. Поэтому «эго» не имеет той функции, какой наделяет ее человек.

    В клочьях тумана, что плывут по небу, человек склонен видеть лица, силуэты животных и что-то иное узнаваемое. Таково свойство человека – выделять из хаоса знакомые паттерны, наделять окружающий мир антропоморфными признаками, видеть в относительных процессах собственную проекцию – всерьез полагая, что форма есть «глина». Отчасти это справедливо, но по большей части нет: форма нагружена неявной для нее функцией.

    Изначальная «глина» – сознание – не антропоморфно, в нем нет ничего человеческого. Человеческое появляется, когда форма обнаруживает свою проекцию и по-своему (индивидуально) интерпретирует это.

    Что касается «функции эго» как таковой. «Эго» – не чашка, «эго» встроено в исследователя и может быть исследовано до основания. У исследователя есть возможность изучить форму и выяснить естественное происхождение «эго».

    Временные формы, что принимает изначальная «глина» – самые различные. Особенность формы «человек» в том, что, через практику самоисследования, позволяет преобразовать временную форму в изначальное состояние. Зачем это «глине» – доподлинно неизвестно. Однако, такая тенденция имеет место.

    Чтобы перестать быть временным явлением и вернуться к изначальному отсутствию всякой формы, одних правильных слов недостаточно. «я есть», «ты есть то», «все есть сознание» и прочие подобные увещевания – это не преобразование в изначальную форму, это лишь промежуточный этап практики.

    Главное и основное свойство практики самоисследования состоит в том, что практика приводит к трансформации (преобразованию) исследователя. Только в таком случае временная форма преобразуется в свое первоначальное состояние. Преобразование – принципиально не сложный, но трудный, длительный и затратный процесс с полной неизвестностью впереди. Чужими цитатами, наставлениями и высказываниями такой процесс не свершается – от слов агрегатное состояние исследователя никак не изменится, временная форма останется прежней, но подстроится под ситуацию: переоденется в «просветленные» одежды и станет говорить с позиции «достигшего/познавшего».

    Трансформация исследователя имеет вполне определенные следствия. Например: угасание полового влечения, утрата ценности вещей и смыслов, угасание активности в теле-сознании, прекращение деятельности ради выгоды (любой), исчезновение соревновательной составляющей, изменение мышления, утрата определенности, и прочее. Эти и другие последствия возникают из-за прекращения работы механизмов, что ранее входили в состав исследователя.

    Следствия трансформации неизбежны и случаются естественным образом – без усилий, без подавлений, не намеренно. Они появляются в естестве исследователя и создают новую этическую основу его жизни. Исследователь начинает жить через эти последствия.

    Отсутствие соревновательной составляющей и поиска выгоды делают жизнь исследователя неприспособленной и чуждой по отношению к текущим реалиям человеческого общества. Поэтому исследователь, переживший преобразование, с точки зрения носителя нормы становится бестолковым и выпадает из общества, оказываясь где-то на обочине нормального человеческого мира.

    Жизнь устроена так, что необходимо передать эстафету. Так дерево рождает и отдает семя, в котором содержится новое дерево. Эстафета – не моральный долг, но естественное продолжение многообразия жизни.

    С точки зрения самоисследования, эта естественная необходимость содержит в себе скрытую ловушку большой глубины. Временная форма (эго) стремится выжить. Преобразование в изначальное состояние («глину») означает смерть временной формы. Временная форма – мастер выживания, поэтому использует необходимость передачи эстафеты жизни чтобы продолжить себя. Временная форма становится «учителем» или «целителем» – копирует себя в своих «учеников» или «пациентов». Форма множит форму – «синдром учителя».

    Исследователь, переживший преобразование, не имеет потребности «учить». Этическая основа исследователя исключает вариант самокопирования: временная форма преобразована, выживать нечему. Однако, при этом исследователь не избавлен от необходимости передачи эстафеты жизни. Так или иначе, но передать необходимо. Исследователь может передать (отдать) части своего пока живого тела (например, безвозмездно сдавать кровь) и понимание («глину» или преобразованную временную форму).

    Пройдя через трудности практики, исследователь не видит никакого резона подталкивать других людей к тому, через что прошел он. Практика, что приводит к действительному преобразованию – это страдания темных ночей, это изматывающее и монотонное истощение временной формы, это постоянная бдительность и трезвость, это бессмысленное следование в неопределенность. Зачем же такому учить?

    С другой стороны, есть необходимость передачи эстафеты.

    Практикующий решил эту парадоксальную и весьма неоднозначную задачу с помощью той этической основы, что появилась в процессе практики самоисследования. Проект Метаморфоза – безадресная передача эстафеты без самокопирования. Такая передача может выглядеть как некое подобие «учения», ибо содержит описание практического метода. Однако, в отличие от «учения» проект базируется на ином фундаменте, потому имеет другие свойства. Метаморфоза состоит из отсутствия.


    В качестве дополнения к сообщению:

    Эстафета передачи – не придумана человеком, это свойство жизни. Дерево копирует себя через семя, продолжая жизнь. Однако, речь не о передаче генетических признаков, речь о неосознанном самокопировании.

    Когда «учитель» или «целитель» выдает самокопирование «эго» за освобождение от страданий, за избавление от болезни, то это лишает «ученика» или «пациента» выбора. Когда механизм назван (проявлен) без сокрытия – есть выбор принять «учение/лечение» или отвергнуть и уйти. Когда механизм сокрыт – выбора нет. Самокопирование под видом «помощи» – форма структурного насилия, когда нет явного агрессора, но есть зависимость. Такая неявная зависимость эксплуатирует надежду и доверие человека, его силы и время жизни.

    Разная этика передачи – разные следствия.
  19. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Каждый говорит Сам Себе,,
    вот Ты- пишешь тут говоря Себе Собой))
    Я - так же.
    " В стол писать/ говорить" - несподручно, ну уж так устроен дуальный мир.^36^

    Ты нашёл себе антропоморфную отмазку что мол- эстафета, как растение ставляет семена)),
    ну что ж, пусть так.
    Фебенучевый закон то же учтён в жтом придУМЕ.)

    Что толкает Меня опонировать Тебе?
    Это Сознание говорит с Сознанием и Оно же слушает , в варианте Тех Сознаний( типо)) которые будут читать это.))

    Мауна/ Тишина!!!Вот...!!
    Вот я , честно.., не зочу пиздеть)), просто гонят ветры васанокармы , мой перСОН))

    Учитель??

    Лень,, и не хочу..^2^
    а всё лепечу да лепечу))))

    Я думаю и Мазарши то было лень всех этих учеников терпеть),
    и Нисаргадатте..
    просто их телеса доисполняли инерцию фильмы!!!

    Говорится и говорится...
    завтра кончится говорение и х с ним..
    Мне то что.^36^
  20. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Если чеСНО.
    Я скучаю по Мауне^9^^36^^54^
    надоела вся эта суета - сует/ хуета- хует^8^