А механизм образования , мне кажется, никак не увидеть,, это всё блабла , что кто то что то видел,, если и видел, это очередной глюк- домысел- розмысел. ПОНИМАНИЕ!!!!! Если ПОНЯТО- ПРИНЯТО, что любой " груз" тяготящий это сплетение неверного отождествления мыслей о себе как о ком товтором, то , по идее, это" неведество"( не верное отождествление, отваливается, и уже не так тяготит телесную оболочку, в виде чквственных васанических кирпичей придуманности)) хорошо сказал?)) аш самому понравило с Я)))
Эрил, очень интересный отрывок привела. А ты можешь более подробно раскрыть что значит "Сам же Ум - не от Ума. Ум пуст, без сущности."
Муля в том..., когда эти кирпичи облегчаться на столько, что можно будет прыгать этим десятобыковым голопузым похуистическим буддой.))))))))))) Вот в чём весь вопрос). А пока ты просто Эриль, с мешком эговнокирпичных васан за пазухой,, вот жто и заставляет тебя( меня его их) капацыа в собсьвенном придуманном кирпично- васаничном эговне. что мыи делаем надеюсь с успехом))
Вам( мне им ей ему) повезло, Я на больничном,, словил в очередной раз ( говорят не ковид)), хотя по замашкам ковид,,)) и вот лежу, Сам Себе предоставленный, и УМничаю)) а так бы пердел возя грабли, думая о том, что бы земля стала чище))), а не о том что бы расчистить свои ДВАвЭГИевы конбшни типо)))))
Ты же даже спокойно покапацца не даешь. Какой может быть успех и в чём?) Сознание роется само в себе, пусть роется)). Кстати, сегодня когда "смотрела в себя", то заметила как ум извивается и всячески не даёт сосредоточиться. А потом до меня как дошло: "Да Ум просто дурачится!!!" Вся наша жизнь, копание в себе, размышления и прочая дуристика : это дуракаваляние ума!!! Стало смешно! Может, именно это нужно осознать и больше не париться? Ум валяет дурака - ну и пусть)) Пока не надоест . Как ты говоришь: а я здесь причём???
Сейчас именно об этом и думаю. Отклик сильнейший на эти слова. Вот здесь я попыталась затронуть эту тему.
валять дУМрака это природа УМА. Он только и делает что валяет придУМами Себя,,, а иначе как бы происходило это СознательноеБытие??? кто не Понимает этого принимает эти ДВУракаваляния всерьёз, со всем вытекающим, а голопузый будда на 10 дзенбыке- не при6имает))) он видит их,, но смеётся над извивами УМА)))
Золото - не сущность (!), золото - это непреходящая Основа. Сущность создается мыслями. В эту сущность можно поиграть, а можно понаблюдать, как она играет. Нет никакого ума, ум - это мысли. Мысли как явление есть, нет того, что он несут в себе (о чем рассказывают). Они пусты. Ум - пуст, значит мысли все пусты. Мысли есть и ты можешь в них окунуться вниманием и играть в представлении свою роль по полной, без страха. А можешь выдернуть внимание и просто быть собой, то есть Тем, чем не можешь не быть, потому что Оно и так есть. Даже Бог не выбирает Быть или не Быть, Он просто Есть. Даже Бог - это концепция, есть Естьность, но и это концепция. Другое дело, что мы постоянно в мыслях, а играя свою роль забываемся, поэтому боимся. Вот и говорится, что Ум пуст, бескачественный сам по себе. Все явления — суть проекции Ума. Ум - Истинный Субъект, Йод 1 Аркана "смотрит" в свою пассивность 2 Аркана, видит свои проекции 5 Аркан и поэтому Знает Себя (вау 6 Аркана) Йод в Трансцендентном Лике не знает Себя, но может знать, что Он есть, по Имманентному Лику. Глаз не может видеть сам себя, но может увидеть своё отражение в Зеркале. Вот это отражение в Зеркале и есть явления, как проекции Ума. Логос дифференцирует однородность, очерчивает Первообразы 3 Аркана в индивидуальные сознания 5 Аркана одновременно становять воспринимающим началом этого же Сознания. 6 Аркана - это Естьность, Таковость, То, что Есть и не может не Быть, это Тело Бога, ставшее видимым. Поскольку Йод 1 Аркана - Ничто, то это и Умом нельзя назвать, это внеконцептуальное, интуитивное Знание Себя Непреходящей Вечной Основой. Но знание это возможно только в Имманентности. Сознание - это, как мы знаем, "я есть-тело-мир". Чтобы мир проявился (чтобы можно было зрить Себя) необходима некая "точка" опоры, "место" приложения. И это - феноменальное тело. Говорят, что рождение Логоса есть его одновременное падение. Ум, как правило, рисует образ некоего Логоса, который куда-то там падает... Но!! Логос - это не что-то или кто-то, это Ноль, Йод, Единичный Атман, Ничто, воспринимающее начало. Самосознание отражается в теле, "спутывается" со всеми познавательными способностями организма и на выходе получает ощущение присутствия Себя во всём мире. Нигде конкретно, но во всём. Так откуда же берется сущность в теле? Мало сказать, что Самосознание, отражаясь в теле, одновременно с ним отождествляется. Это не проясняет возникновения ощущения некой сущности, живущей в теле. Объяснить, как мне кажется, можно только тем, что "у каждого переживания свой переживающий", как говорил Махарадж. Нет такой сущности как Самосознание, это ощущение создаётся потоком я-мыслей!!! Фантом индивидуальной сущности, которая якобы сидит в теле и воспринимает, создается только благодаря вере в его существование и тем я-мыслям, которые постоянно это подтверждают. Как Махарши говорил, что на хвосте каждой мысли висит своё "я", которое заявляет "я есть!" Вот этот поток я-мыслей создает иллюзию некоего постоянного "меня", но за этими я-мыслями никого нет! И вопрос только в Понимании, что за я-мыслями никого нет! Мысли есть, а то, о чем они говорят - нет. На Экране Осознавания появляются постоянно мысли, и каждая говорит "я". Приблизительно так: Ум (Экран) пуст и сам он безсущественен, сущность появляется как результат мельтешение "человечков". И пусть эта сущность появляется, в нее можно поиграть, окунувшись в 7D очки, а можно наблюдать. "Сам же Ум - не от Ума. Ум пуст, без сущности." Ум - не от Ума, это Ничто, Это тождественно Своему отсутствию, это Пустота, которая может быть заполнена сущностью, а может быть сама по себе. Пугает только вера, что эта сущность живая и что с ней может что-то произойти Но за ней никого нет!
Стефен Волински: "Это одна самых экстраординарных вещей. ТО, ЧТО «ВЫ» ВИДИТЕ, УЖЕ ПРОИЗОШЛО, и, следовательно, идея, что «я» выбирает или создает одно или другое, возникает после того, как событие уже свершилось. Иными словами, сгусток, или капля воды («я»), представляющее собой часть волны в океане, уже оказалась на берегу, когда появилось «я», сказавшее: «Я выбрал выйти на берег». Нервная система способна воспринимать только те события, которые уже свершились в прошлом; кроме того, любые идеи: «Я выбрал это», «Это урок, который мне необходимо выучить», «Наверное, это было мне необходимо» и т. д., возникают вместе с «я» после того, как переживание уже закончилось. Иллюзия, созданная нервной системой, заставляет верить в то, что у «тебя» есть выбор, и «ты» делаешь его сейчас, в то время, как «ты» появляешься и воспринимаешь лишь после того, как событие совершилось, и образ по имени «я» видит лишь прошедшее. Иными словами, созданное «я» видит только прошлое." ------ Как по мне, мозг не только трансформирует вибрации в видимости, но в нём также заложен механизм выживания организма на основе введения понятия я-деятеля (внедренный кундабуфер по Гурджиеву). И не только это "заложено" в мозг, но и обратный процесс по разоблачению этого бага "я-деятеля". Хотя и создание и разоблачение я-деятеля можно отнести к тем же возникающим понятиям, которые ретранслирует мозг. Поэтому все наши потуги достичь просветление - это просто фикция, потому что, грубо говоря, как мозг решит, так и будет)).
Не является ли всё, что здесь написано очередной концептуальной "кашей" из различных указателей, принимаемая за то, что действительно должно произойти? Вообще-то, каждый опыт индивидуален, что, конечно же, не отменяет возможного единого финала. Но! Никто не может знать заранее своей смерти, пусть даже это и будет "смерть на кресте", которая первая и единственная на все воплощения. Здесь главное нужно замечать, как любая идея на тот или иной счёт влечёт за собой множество концепций, объясняющих, доказывающих, описывающих, то есть утверждающих эту самую идею. Великая Смерть.... Какая она? Когда? Как? Всё, что нам говорили Учителя про Великую Смерть - это их опыт, но не наш! Да, мы можем послушать Учителей и намотать на ус услышанное, но мы не должны их опыт примерять на себя. Как по мне, Учителя говорят о Великой Смерти не для того, чтобы мы стремились изо всех сил к ней, а для того, чтобы мы не впадали "в прелесть" раньше времени, считая окончательным пробуждением какой-нибудь офигенный опыт. Это всего лишь указатель, так его и нужно воспринимать. И не цепляться! Потому что ожидание Того самого Момента - это хуже некуда. Это замкнутый круг, где тот, кто ожидает является помехой такой же самой, как и ожидаемое! Я не опровергаю того, что говорят Учителя про Смерть, я говорю о том, что сама зацепка за эту идею в уме, может стать как раз последним непреодолимым препятствием. Если эта идея не распознается и не отбросится, то не вижу смысл в медитациях. Где-то встречала мысль, что все эти медитации, практики и прочие действия ради просветления должны привести только к одному: вИдению, что это так играет ум! Нет, я не против всех этих действий, но когда они выполняются ради самого процесса, а не ради результата! Процесс ради процесса, игра ради игры, жизнь ради жизни. А что потом? Какая разница, любые предположения - от концептуализирующего ума. Если ничего не знаем, то ничего не знаем, а если что-то и знаем, то это понарошку, невсерьез)). Даже то, что я здесь написала, - это та же концептуальная каша, о которой говорила вначале . Всё, что у нас есть, это сиюмгновенный опыт. Ну и что в нем есть?
Сначала ляпнула, а затем призадумалась. Раньше эта фраза воспринималась как то, что если тебе плохо, ты страдаешь, винишь или чувствуешь себя жертвой, то, куда бы ты ни пошёл, ни поехал, от этого не спрячешься, везде это г... тянется за тобой нескончаемым шлейфом. Запашок будет слышно повсюду . Сейчас посмотрела по-другому. "От себя не уйдешь"... То, что ты есть, знание "Я есть" - это не то, что можно взять и отбросить типа того г..., который можно просто прекратить воспроизводить. Знание Себя - это не знание тебя- кого-то как кем-то или чем-то, это То, что Есть уже по факту, а не в фантазиях. Это Проявившаяся Природа Ума, которую невозможно помыслить, потому что Это Она мыслит, но Она может внезапно обнаружить Саму Себя, как Основу Всего, как Основу Иллюзии, иллюзионирующую иллюзорного иллюзиониста. Основа иллюзии реальна, значит иллюзия реальна! А то многие говорят, типа всё есть иллюзия поэтому хрен с ней и делают вывод о её несущественности. Да нет, от Этой Иллюзии не отмахнешься как от назойливой мухи, от неё не уйдешь, потому что эта Иллюзия есть Ты, это ощущение, чувство, что Ты есть, и оно вполне-таки ощущается реальным, а не иллюзорным. "Мир — это иллюзия. Реален только Брахман. Мир есть Брахман". Нет объективного мира, отдельного от Я. Я - начало начал, Я - начало Творчества субъективного мира, данного в опыте чувств и ощущений. Ты есть? Я есть! Реальное ощущение Себя и есть начало Иллюзии. Ощущение Я-свидетеля, познающего Себя посредством опыта чувств и ощущений. И здесь, наверное, не столько важно, что вокруг происходит, какие картинки и декорации мелькают, важно то, что ощущается и чувствуется, ведь именно это и говорит о том, что Я есть! Шакти вечно танцует перед Шивой для того, чтобы Шива мог испытывать это чувство Себя, Знать Себя посредством различных переживаний. Поэтому-то "От Себя не убежишь". Кто будет бежать? Куда? Как? Зачем? Куда? От этого понимания происходит то самое смирение, сдача, приятие, у кого-то, возможно, истерика от невозможности что-либо изменить, у кого-то глубокое разочарование.... Но и эти переживания не чьи-то, это не чей-то выбор как реагировать, потому что уже "всё включено" в Это как спонтанность игры энергий, исходящих из Я.
В: Не превращаетесь ли вы в робота? Махарадж: Что плохого в том, чтобы сделать автоматическим то, что привычно и повторяется? Оно и так автоматично. Но когда оно ещё и хаотично, возникают боль и страдание и требуют внимания. Главная цель чистой и хорошо организованной жизни в том, чтобы освободить человека от рабства хаоса и гнета печали. В: Кажется, вам нравится запрограммированная жизнь. М: Что плохого в жизни, в которой нет проблем? Личность всего лишь отражение реального. Почему бы отражению не быть идентичным оригиналу само собой, автоматически? Нужны ли личности собственные планы? Её направляет жизнь, выражением которой и является личность. Когда вы поймёте, что личность просто тень реальности, а не сама реальность, ваши раздражение и беспокойство исчезнут. Если вы согласитесь быть ведомым изнутри, ваша жизнь станет захватывающим путешествием в неизвестное. --------- Вообще-то уму очень тяжело признаться в том, что является всего лишь программой, предназначенной выполнять те или иные функции по обеспечению и поддержанию соответствующих опытов бытия. Как признать уму самого себя всего лишь программой в Матрице? Наверное, никак. Никогда ум не откажется от ощущения себя-делателем и строителем собственной судьбы, ведь чувствовать себя деятелем - это же просто восхитительно! Мндивидуальное бытиё, где ты (как кажется) можешь всё и всё от тебя зависит - это же непередаваемое чувство наслаждения. Ты свободен и делай со своей свободой что угодно! И здесь приходит ошарашывающая новость, как обухом по голове: успокойся, ты всего лишь программа! Этот мир не твоя собственность. Этот мир Сам по Себе... Это шок! Ум не верит и не будет верить до самого конца. Поэтому Милость просто приходит и указывает уму своё место. А ведь когда ум честно посмотрит на самого себя как на программу, тогда и хватка ослабевается, и бразды правления попускаются, и как бы программа уже не совсем программа... Вернее, неосознаваемая программа и программа, которая осознается - это одна и та же программа, только в первом случае, эта программа пущена насамотек и потому "не ведает, что творит". Во втором - это та же программа, но которая так же не ведает, потому что никогда и не ведала, но хотя бы уже "ведома Тем, Кто творит". Хотя, по сути, Творец и есть программа, но и в то же время программа не есть Творец. Да и Творец - это не кто-то, а Сам Процесс Творения. Да, слова терпят полнейший крах как-то объяснить то, что понимается. А нужно ли объяснять? Хз.
Порылась и кое-что разузнала)). Ошо: "Солнечное сплетение является центром как жизни, так и смерти. Вот почему японцы называют его "хара", "хара" значит смерть. А индийцы называют его "манипура". "Манипура" значит алмаз, самый драгоценный алмаз, потому что оттуда берёт начало жизнь. В солнечном сплетении ваше семя. Это первое, что возникает в материнской утробе, всё остальное растёт вокруг него. В солнечном сплетении присутствуют как семя вашего отца, так и семя вашей матери. Клетка жизни вашего отца и клетка жизни вашей матери составляют ваше солнечное сплетение. Это ваш первый набросок, оттуда всё растёт, но он остаётся центром навсегда. Вы можете забыть о нём, вы можете предать его забвению, вы можете подавить, вы можете начать зависать в голове, но он остаётся в центре. Вы просто становитесь всё менее и менее живым. Чем дальше вы уходите, тем всё менее и менее живым вы становитесь и тем дальше вы от солнечного сплетения. Вы больше живёте на периферии, вы теряете центрированность, вы теряете основу. А она очень живая. Начните жить всё больше и больше. Это первобытный ум, самый первичный ум. Натальным терапевтам ещё неизвестно, что первичный крик исходит из солнечного сплетения. Это первичный ум. Потом возникает вторичный ум — сердце, чувство. А потом возникает третичный ум — голова, мышление. Солнечное сплетение — это бытие, сердце — чувство, голова — мышление. Мышление дальше всех, чувство прямо посередине, вот почему когда вы чувствуете, вы являетесь более живым, немного более живым, чем тогда, когда мыслите. Мысли мертвы, это трупы, они не дышат. Чувства дышат, у чувств есть пульсация, но нет ничего, что могло бы сравниться с первичным, основным умом. Если вы достигнете солнечного сплетения, будете оставаться там и жить оттуда, у вас будет жизнь совершенно другого рода — настоящая жизнь. Те немногие мгновения, в которых вы чувствуете, что вы настоящий, это мгновения, когда вы на уровне солнечного сплетения...." Махарадж: Во время вашего зачатия в утробе матери началось проявление. До этого вы были непроявлены и пребывали в состоянии небытия. После зачатия состояние небытия продолжилось. Ваше проявление подобно внезапной вспышке света от зажженной спички. Есть лишь свет, нет ничего до него и ничего после него. Махарадж: Реальное рождение — это дата и время зачатия. Махарадж: 36. Появление и исчезновение, рождение и смерть являются качествами 'я есть', они не принадлежат вам, Абсолюту. Это также перекликается с тем, что говорится в Каббале: " В душе человека существует фактор Тиферет, которому, согласно древней традиции, в теле соответствует именно солнечное сплетение, а не голова или сердце. Это сплетение способно улавливать тонкий аспект солнечной энергии точно так же, как хлорофилл в листьях растений улавливает ее более осязаемый аспект. Если мы изолированы от этой энергии или не способны усваивать ее, то становимся столь же болезненными и хилыми телом и душой, как и растущие в подвале без света растения, лишенные более осязаемого солнечного фактора. Это отключение от духовного аспекта Природы происходит вследствие ошибочной ментальной позиции. Когда мы отказываемся признавать себя частью Природы, а часть себя — Природой, мы запрещаем свободно протекать потоку энергии, дающей жизнь, между частью и целым. Из-за отсутствия определенных элементов, существенных для функционирования духа, психическое здоровье становится невозможным" А ведь Тиферет (6 Аркан) и есть Самосознание Бога, которое, отождествившись с телом, впадает в иллюзию двойственности. В Герметизме солнечное сплетение тоже является Источником жизни. "Тот обещал обучить тайне Цветка Жизни. И когда они достигнут единства, они спустятся в Аменти. Цветок Жизни – это солнечное сплетение Земли, и из него струится дух, удерживая Землю в форме. Такой же дух и в человеке, как и в Земле, только отличен он в величине. Человек двойственен в полярности. И, когда один полюс теряет равновесие, равновесие тела расшатывается, и приходят болезнь и смерть. Совершенное уравновешивание полюсов уничтожает болезни и недомогания. Цветок Жизни оказывает балансирующий эффект на полюса тела, сохраняя их в равновесии." ------- Так вот, мне кажется, что солнечное сплетение и есть то самое место "энергетического узла", "присоединяющий" тело к уму. А там не знаю, как оно на самом деле). Но ясно одно: однажды и этот "Гордиев узел" отождествления с телом разрубывается)) Ещё и при жизни тела... Кстати, при сильном ударе по месту солнечного сплетения “меркнет свет” и человек теряет сознание). Это также то самое место, в котором рождается страх. Ведь при сильном страхе внутри всё сжимается)).
Ещё кое-что отрыла)) ТАНЕЦ С САМИМ СОБОЙ Карл Ренц В. А с чем связаны все эти штуки, происходящие с солнечным сплетением? Ренц: С Солнцем – Твоим внутренним Солнцем. В. Но это все время дискомфорт. Раньше такого не было… Р: Нет, это Твое уязвимое место. Обычно в качестве личности Ты окружаешь его броней. Ты создаешь броню, чтобы никто не мог коснуться его, чтобы ничто не повлияло на него, ибо это часть Твоей восприимчивости. То есть, это солнечное сплетение крайне чувствительно, и в чем-то оно может быть сильно подвержено нападению, ибо это место сострадания: там находится эмпатия и сострадание. Это солнечное сплетение, Самость (The Self), которая является состраданием. И это воображаемый центр, куда Ты помещаешь Себя. Как говорил Рамана, Ты центр своего существования, Самость… можно и так сказать. Это и называют «солнечным сплетением», Твоим внутренним Солнцем. В качестве младенца личность может вынести такое, но потом она всегда хочет создать броню вокруг этого, чтобы никто тебя не коснулся. Ведь это не очень приятно, когда всё затрагивает тебя. Но некоторые люди, которые вскрывают эту броню… их называют людьми с открытым сердцем, или открытыми людьми... Они становятся столь чувствительными, что попадают в сумасшедший дом, потому что им не вынести этого. Ибо нервная система неспособна вынести того, что все входит в тебя напрямую – в твою систему; ты становишься крайне чувствительным. И даже Ошо говорил, что когда он открылся, – это переживание просветления, – то после этого «я сейчас настолько хрупкий… я – сама хрупкость, так что вам теперь придется заботиться обо мне, ведь я такой хрупкий в этой открытости». Поэтому обычно человек всегда пытается прикрыть это, сделать это еще более закрытым в чем-то, ибо не хочет, чтобы его коснулось что-то – он контролирует это. Но что бы ни подразумевалось под Милостью, Она открывает. Это называют «Восходом внутреннего Солнца», когда чувствительность еще больше возрастает. Система фильтрации исчезает, сгорая дотла – вся система фильтрации. И тогда все это входит напрямую в твою систему, и на тебя действительно влияет все окружение – вообще все. В. И что с этим делать? Р: Ничего. Просто единственное, что можно увидеть: что бы ни влияло на тебя, оно есть То, чем ты являешься. И это просто танец с Самим Собой. И ничего не может случиться с Тобой. Но Я знаю, что для личности это сущий ад. Это действительно похоже на ад: быть настолько чувствительным, чтобы получать все эти эмоции; все, что тебя окружает; и даже откуда-то с огромных расстояний все это напрямую входит в твою нервную систему, и вся твоя личность неспособна выдержать такое. Так что на самом деле никто не хочет этого. Ты хочешь это контролировать: хочешь удовольствия, комфорта. Но это отнюдь не комфортно, это действительно сумасшедший дом; это безумие от того, что ты не можешь защитить себя. Отпадает вся твоя система защиты, тебе больше не защитить себя. Вся твоя броня рассыпается полностью на мелкие кусочки. И с этим приходит вовсе не покой, а атака за атакой… И если у тебя не открыта задняя дверь, то ты делаешь из этого историю, и тогда ты в беде. И что Я пытаюсь сделать здесь, – это, как дровосек, вскрыть и изнутри, и снаружи твою чертову заднюю дверь. (смех) Оно имеет на тебя влияние лишь потому, что ты делаешь из этого историю. Если нет истории, тогда это просто очередное энергетическое переживание.
