Change background image

Тема Эриль

Тема в разделе 'Эриль', создана пользователем Эриль, 17 апр 2022.

  1. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Чувство себя не есть Атман.
    Чувство себя - это самосознание Атмана.

    Атман - нети-нети. И только такой Атман не может ни появиться, ни исчезнуть, ни не появиться, ни не исчезнуть))

    Чего нельзя сказать о чувстве себя, которое в глубоком сне отсутствует, вернее, тождественно своему отсутствию.


    Я есть - это самосознание Атмана, а не Атман. Атман - То, что Знает отсутствие и присутствие "Я есть"

    Но это не так, что есть некий Атман, как кто-то, это - НИКАК, в буквальном смысле, и ЭТО ЗНАЕТСЯ в присутствии "Я есть".

    То есть, в отсутствие "Я есть" Атман не знает, что Есть, но Он это знает, когда есть "Я есть" ))


    Держаться Атмана нельзя, это Дух Святой, только Он и есть. Дух, потому что неуловимый в силу того, что только Он и есть) Уловить можно только что-то (мысль), но не Атман.

    Здесь за что не возьмись - всё Атман))

    Но что же тогда делать?

    НИЧЕГО!

    Просто быть без определений и концепций. Если ни за что не цепляешься, то всё и есть Атман, то есть Истинный Ты как Есть))

    То есть это не вопрос усилий, это отсутствие всех усилий и желаний, простое безусильное бытиё Собой, при котором Ты знаешь только одно - "Я есть".

    Усилия прикладывает эго, это хорошо с одной стороны, но нужно понимать, что усилиями Атман не удержать - Он всегда здесь, что Его удерживать, Он не прячется, не исчезает даже тогда, когда кажется, что Его потерял и нужно возвращаться к Нему

    Усилиями нужно как раз тормозить ум, который затмевает своей деятельностью всё...

    А тормозить ум можно только обратившись к "Я есть", к самосознанию.

    "Обратившись" - это только способ сказать, чтобы просто пребывать в тишине и покое осознавания Самого Себя.


    Понимаешь, в чем сложность вопроса....

    Осознавание Атмана с усилиями возможно тогда, когда Атман распознан!

    А это возможно, когда, как говорит Лакшми, эго сократилось где-то на 40 %.


    Если такого осознавания Атмана напрямую не было, когда ещё не учуял "запах" и "вкус" реальности, то сколько не удерживай мысли о себе - это не будет осознаванием Атмана, это будет только на уровне ума

    Должен быть ПРОРЫВ в Атман, нужно нутром учуять Атман, иначе за что держаться-то?

    Только за мысль "я осознаю Атман"...

    За мысль об Атмане, а не за Атман!

    Здесь нужно различать...




    Да, от мыслей о себе нужно избавляться. Как? По-разному: карма-йога, бхакти, джняна, самоисследование, наблюдение за мыслями и тд

    Борьба заключается в том, что ты не борешься с ними, а спокойно распознаешь как мысли и не вовлекаешься.

    Вивека - различение, затем вайрагья - отречение.

    Когда ты понимаешь, что здесь всё мысли, ты перестаешь вовлекаться в них. А это значит, что ты не в мыслях, ТЫ ПРОСТО ЕСТЬ.

    В этом и заключается суть "просто быть".

    Конечно, все мы есть, в этом нет сомнений, но большинство знает себя, что они есть как кто-то. Это уровень концептуализирующего ума.

    Но есть иной уровень, высший, Буддхи.

    Он достигается, когда концептуализирующий ум сведён до минимума. Только тогда можно рассчитывать на Милость, на прорыв.

    Милость просто случается, никакими усилиями её не достичь, но можно усилиями и стремлением привлечь Её внимание ...



    Когда ты понимаешь, что здесь всё мысли, ты перестаешь вовлекаться в них. А это значит, что ты не в мыслях, ТЫ ПРОСТО ЕСТЬ.

    В этом и заключается суть "просто быть".


    Вот!!! Наконец-то. Теперь понял!!!
  2. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Начну с того, что мне не нравится слово "практика" в том смысле, что она обязывает что-то делать, что она ко всем прочим отождествлениям рождается еще одно - "практикующий!", а вместе с "практикующим" - концепция очень несчастного существа, которое никак не может познать свою природу.

    Понятное дело, что все проходят через этот этап, но главное в нём не застрять, а вовремя опомниться,

    перенаправив внимание с практики как таковой "мне нужно сделать это, потому что я ещё не ЭТО!"

    на

    "я уже ЭТО, и мешает распознать это только какой-то нарисовавшийся практикующий со своей практикой".

    Практика не должна стать обузой для практикующего, практикующий должен стать самой практикой, слиться с ней в едином процессе понимания того, что Есть и как Есть.


    Возвращаясь к вопросам:

    1. Практики направлены не на остановку мышления, что невозможно (особенно в начале), а на РАЗРЫВ отождествления с мыслями! На отделение Себя от мыслей (вичара) и отречение от них (вайрагья)

    Остановка ума - это не результат усилий мнимого практикующего, это итог Понимания, которое есть само Сознание.

    Сознание использует концепцию практикующего, чтобы оборвать прямую связь с мышлением, чтобы больше не вовлекаться и не отождествляться и с ним.

    А раз так, то идея практикующего - это часть того же мышления, и поэтому связь с практикующим тоже должна оборваться.

    Здесь один Практикующий - Сознание.

    Когда это Понято, то также понято, что никакие практики Сознанию не нужны, что Сознание - прежде всех практик вместе взятых.



    Оставь мысли в покое (в прямом смысле) и УВИДЬ, ЧТО стоит за ними как неизменный фон.

    Разве это не Ты?
    Разве Ты связан мыслями?
    Разве Ты - это не Реальность без мыслей?

    Иначе получается, что подобная практика - очередная ловушка для вовлечения в мысли!

    Вместо того, чтобы стряхнуть с себя мысли, пребывая Собой, мышление снова затягивает в себя, но уже под эгидой благородной цели: мне нужно Познать Себя!

    Познать Себя с помощью мышления невозможно!

    Да, правильное мышление помогает, но оно указывает на Основу Себя, Бытиё Собой, а неправильное, наоборот, вовлекает в мышления, не давая распознать Себя.

    Смысл перебирать содержание мыслей (песня это или нога зачесалась), если нужно распознать Себя как Есть без мышления! Пусть песня поется, а нога чешется, просто Будь независимо от этого.


    Не нужно ничего себе запрещать!
    Как можно Себе, который само Сознание, что-то запретить? Кто запрещатель этот?

    Просто УВИДЬ мысли как мысли, а Себя как Себя и мысли сами отвалятся.

    Это не результат усилий, а Понимания!

    "Никакие усилия не приведут вас туда!!!!"
    Махарадж


    2.
    Усилия направляются исключительно на то, чтобы помнить то, что нужно помнить: Я УЖЕ ТО, УВИДЬ ЭТО!!!

    Нам не нужно возиться с мыслями, останавливать их, выискивать нужное содержание, нужно ПЕРЕНАПРАВЛЯТЬ ВНИМАНИЕ НА СЕБЯ И ВСЁ.

    В ЭТОМ УСИЛИЕ!

    ПОМНИ ВСЕГДА СЕБЯ, БУДЬ СОБОЙ И ВСЕ МЫСЛИ СГОРЯТ В СВЕТЕ ОСОЗНАВАНИЯ САМОГО СЕБЯ!


    3.
    Себя нужно помнить всегда, потому что Ты есть всегда, и что об этом помнить?
    Что и для чего доводить?
    Чего достаточно?
    Быть Собой достаточно два раза в день??
    Ты - Сама Вечность, помнить это и есть практика!

    ---

    Ещё раз:

    ВНИМАНИЕ НЕ НА ПРАКТИКУ, НЕ НА ОСТАНОВКУ МЫШЛЕНИЯ, А НА СЕБЯ!!!

    ПРОСТО БУДЬ, ВОТ И ВСЯ ПРАКТИКА.

    РАЗВЕ НУЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ БЫТЬ, ЕСЛИ ТЫ ЕСТЬ ВСЕГДА И ПРИ ЛЮБЫХ РАСКЛАДАХ?
  3. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Есть история о йоге, который сел медитировать. Перед тем как полностью погрузиться в самадхи, ему в голову пришла мысль о том, чтобы достать новую тигровую шкуру для сидения, потому что старая уже износилась.

    Он был опытным йогом, и на этот раз вошел в состояние самадхи, которое длилось 2000 лет. Когда он наконец вернулся в обычное сознание, первой его мыслью было достать новую тигровую шкуру.

    Эта история показывает, во-первых, что не следует путать способность входить в глубокие состояния медитации с просветлением, а во-вторых, что ум нельзя заставить не думать. Это то, что он делает, и будет продолжать делать, независимо от того, составляет промежуток между мыслями две секунды или 2000 лет.

    "Путь Птицы"



    Да, то, что нужно!
    Дистанция, а не безоговорочно считать своим, собой.

    Пока что происходят провалы в эти мысли и вовлечение, но есть и видение мыслей как мыслей, где нет веры в них
    .

    Не всё сразу, это очень медленный процесс. Тебе просто нужно УВИДЕТЬ, что между Тобой и мыслями нет никакой взаимосвязи. Не Таис, а Основой.

    Не нужно стремиться уничтожать мысли, используй мысли как инструмент, чтобы увидеть, что мысли Тебя не касаются.

    Это слишком интимное вИдение, оно однажды просто случается как результат бдительного наблюдения за мыслями без вовлечения.

    И это будет ПРОРЫВ.

    Тот йог, о котором выше сказано, сколько не медитировал, так и не смог это увидеть, поэтому и вернулся обратно в ум и его проблемы (нужна новая шкура))

    Поэтому цель не остановить мышление, а УВИДЕТЬ.
  4. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Это видениопонимание , скорее Понимание.

    ТАМ видеть нЕчего и нЕкем.
    Мысленная информация просто видится и отваливается как нэти нэти, то что есть- есть ВОТ( типо).

    Вера в смысл любых мыслей " заслоняет" это ВОТ, из этой веры в смыслы и состоит эго.
  5. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Себя увидеть невозможно, Собой можно только Быть, и не Быть невозможно. И это Видится/Знается/Понимается.

    И это всё, что Есть, остального никогда не было и нет.

    И - да, это отваливается в том смысле, что больше не принимается за реально существующее.
  6. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Что у нас есть самого тонкоструктурного?
    Это Сознание.
    Но держаться надо не Сознания конвертируемого уже в мысли/ мыслеформы , а чистого сознавания которое всегда ДО этих мыслеформ.

    Как Ренц бы сасзал:
    - Ты есть ТО что есть это Сознание,, ТЫ / ТО всегда ДО,, всегда на одну штучку больше)))))).
  7. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    И даже " быть" ЭТИМ нельзя, потому что нЕкому( так как не2).

    На что орипнтироваться??
    На ПОНИМАНИЕ ТОГО ЧТО НЕТДВУХ.( а там как получится))).
  8. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Я почему и указываю как ВероПонимание.
    Иначе не указать.
    БхактиДжняна два крыла птицы ипо, как указывают Учителя, и я пришёл к тому же выводу сам)))

    По этому и говориться- издумай себячу в ВОТ.
    Мощный интеллектум отаидывается наизнаночную пустоту ВОТа( криво говоря))).

    Нужно обесточить эгосебячу придуманного понтианием того что эго это придуманная структура, мысль.
    Распознав что всё есть как мысль,всё это рассыпсется..., как рассыпается ночной сон после просыпания.
    Не сна( вядума) ничего нет, всё есть выдум, плотный и не очень, но всё равно выСозн оформленный в мысль- ДВЫсль.
  9. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Если видится всё что может видится ( понимается)как просто мысль,то всё...,это ПОНИМАНИЕ сожжёт всё невежество которое ты считал каким то собой.
  10. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Если не видится/ не понимаетс- то по старым ДВЕхам с ДВЕсёлым смехом))))))
    Выбирай из ДУОух НЕДВАшибёсьсья)))