Тема Странника

Лакшми

И главное поймите, что просветление не подразумевает никаких изменений, оно подразумевает только правильное отношение к тому, что есть, включая иллюзию.

Как говорит Махарадж, эта иллюзия создана не вами, не вам и убирать её, просто осознайте иллюзию, как иллюзию, и успокойтесь.

Просветление - это не кайф, не изменённые состояния сознания, не внетелесные опыты, не свобода от обязанностей решать насущные проблемы, просветление - это просто узнавание того, что уже есть, в истинном свете.


Из текста Лонгчен Рабджам - Драгоценная Сокровищница Дхармадхату

Чтобы определиться в осознавании, являющемся источником всех вещей, вам предстоит испытать его недвойственную сущность в свободе от ограничений как великую открытость, равную пространству. Распахнутый небосвод великого пространства ума ничем не ограничен и не впадает ни в какие крайности, это нагое и беспрепятственное осознавание, свободное от рассудка с его эгоистическим мышлением. Осознав его непосредственно вне возникновения и исчезновения, вашему взору открывается нагая Дхармакая, нетронутая пороками концептуального рассудка.

У Лакшми ничего не меняется, у Лонгченпы ещё как меняется. Испытать недвойственную сущность, равную пространству. И остаться в этом ,это я уже от себя , в этой цитате об этом не говорится.
Можете прояснить , как у вас , меняется что то или нет.

Я правильно понял, это ваш опыт
-----

Но далее на последующих этапах вообще всякая идентификация пропадает (потому что любая идентификация - это конструкция ума). И остается лишь непосредственная Реальность само-пребывающая, само-сияющая, само-знающая-знаемая, распахнутая как бесконечное пространство, Брахма-видья, которая включает в себя так же и мир, и тело и ум как свои знаемые формы и проявления, ничего из этого из себя не исключая и не отделяя, и непрерывное пребывание в этой видье и есть сахаджа самадхи. Это не "интуитивное понимание", не опыт объекта, не изменённое состояние сознания, это естественное состояние самой Реальности как она есть, "видья" - опытное-знание-видение Реальности самой себя нераздельно напрямую во всех своих формах и за пределами всех форм. Все что нужно для такой реализации - это очистить ум (который есть тоже форма Реальности) от покрывала неведения, чтобы просто обнаружить эту Брахма-видью как факт, как вечно-присутствующую данность прямо здесь и сейчас

Лакшми много говорит правильного со своего уровня реализации. Но вот что на самом деле происходит:

Есть бесформенный неизменный Ниргуна-Брахман (бесформенная Дхармакайя-Самбхогакайя), и есть его изменяемые формы - Сагуна-Брахман (мир форм Нирманакайи). Момент просветления (точнее, пробуждения) происходит, когда форма человеческого сознания (то есть одна из форм Сагуна-Брахмана) распознает неизменное присутствие Ниргуна-Брахмана, которое всегда прямо здесь и было, но интеллектом не обнаруживалось. В Ниргуна-Брахмане от этого ничего не поменялось вообще, там никогда ничего не меняется. В интеллекте пробуждённого просто происходит распознавание того что уже есть. Иногда у некоторых оно сопровождается всякими ништяками, потому что это как бы шок и радикальный переворот перспективы для интеллекта, а иногда это происходит спокойно без фейерверков.

Но несмотря на произошедшее распознавание, в глубинах структур человеческого ума (карана-шарире) хранятся привычные паттерны и структуры эго, двойственного восприятия, эмоциональных реакций и проч, короче васаны. Они сразу от пробуждения никуда не уходят, и продолжают действовать по привычным шаблонам мышления-поведения. Они захватывают внимание и вовлекают его в привычные потоки мыслей, и момент распознавания забывается. Его приходится вспоминать чтобы вернуться в это распознание.

И вот здесь начинается разница между неоадвайтой и традициями. В неоадвайте они на этом приехали, распознали и больше "нечего и некому делать". Но поскольку они не практикуют нидихьясану и самадхи, они основное время проводят в забытьи потока мыслей, и возвращаются в распознание редко, в основном когда слушаают сатсанги или читают тексты. Их распознание обычно очень мелкое, в основном забитое мыслями, интеллектуальным пониманием и остаточными иллюзиями. Но их это не волнует потому что их учителя убедили что "ничего больше не надо делать, ибо некому" (боже какая глупость). Это бред, потому что хотя Ниргуна действительно никогда ничего не делает, Сагуна очень даже делает, хотя там и нет "делателя". Так вот, поскольку они залипают в этом "ничего не изменилось, нечего делать" и не практикуют самадхи, то у них ничего и не меняется, васаны и эго остаются как были, но они уверены что уже просветлены.

Практикующие же в традициях продолжают практиковать медитацию и самадхи, постоянно и сосредоточенно возвращаясь и пребывая в распознавании, в практике самадхи, очищая это знание-видение Реальности от остаточных наслоений мыслеформ и иллюзий, убирая все что не есть Ниргуна-Брахман, и тогда, в нирвикальпа самадхи открываются глубинные аспекты Реальности (светоносность, пространственность, вечность, великое совершениство и проч). Короче происходит как я описал здесь. В результате такой практики васаны и структуры эго реально растворяются, но на это тоже уходит определённое время.

Поэтому: да, в Ниргуна-Брахмане, в Абсолюте ничего не меняется. Но в Саугне, в относительном, очень даже меняется: интеллект-форма, постоянно пребывающая в знании-видении своей Основы-Абсолюта в самадхи, постепенно приходит с ней в полную гармонию, а самадхи становится устойчивым, переходя в сахаджа самадхи (непрерывную Ригпу). С определённого момента это становится естественным и безусильным. Это называется реализация, дживанмукта. Поэтому есть большая разница между пробуждением-распознаванием, и реализацией (на уровне относительного конечно). В древних традициях это прекрасно знали и всё это известно и описано.

А в неоадвайте ничего этого не знают и игнорируют, они распознали Знаемость и думают что уже реализовались, несмотря на то что их постоянно плющат эго-страсти и захватывают потоки мыслей, но у них отмазка - "это не я, меня нет, оно спонтанно происходит". Ага, вот так "спонтанно" их и опять и затянет в новое перерождение, васаны то никуда не делись. А переродившись, все свое просветление позабудут и поехали по новой.

да, опыт

А чего ты так переживаешь то))?
Ну плющит их и плющит),
гдавное что бы тебя не плющило))

Тебя что не оценили как великого учителя , что ли и тебячу плющит?)

сказано же" каждому по вере его".

Кто как понимает , во что верит и т д,
то/ так тому и будется.
но...
и...
Я убеждён на100%, если Понято/ Принято что 2+2=4( то что Я и Отец Мой= НЕ2),
то всё!!!

Вопрос только в том на сколько % ( типо) это Понято / Принято.
а вот это уже не сейчас.., образно говоря, а экзаменовка в бардо поссмертнотелеСНОМ.)

Кому надо ..., пусть рактикует,, кому нет.., пусть нет...,
у каждого перСОНажа индивидуУМНЫЕ характеристики разные,
вот мне практики, медитации разные.., хуже горькой редьки ....)))

Единственно практику которую я постоянно делал это практика ЯЕсьм по Махараджу.

Потому что это основной контрольный, защитноОтДураковый форпостовый пропускной предбанник,
который, если ты не прошёл( устаканившись в ЯЕсьми), то дальше не поройдёшь в ....,
в..., осознании/ отпускании нэти нэтью кучи своих придумов/ присадок/ привязок.., мнимых якорей/ крючков..., а так и будешь ДВУраком по" эту" сторону ЯЕсьмной перегородки, условно говоря.

Все остальные практики это " предбанные", для начинающих/ сырых персонят, что бы подсушить порох.

Все разные по старт позициям,
но..
основное что обьединяет - это. желание поЗнания Мвоей Сущностной Основы( КТО Я?).

Вот вы пишите с ПартулЁм, вас читать то тошнит)))

Развивайте уСНУю речь)),
не будьте коСНОязычными)),
а то вроде что то понимаете как..,
а ни бэ ни мэ, из серии,
мычите как бычки те на пастбище своего тупоумия.

( простите за прямоту).

Я- Шриманши !!!
и то не лезу в Учителя же
так .., пописываю себе потиху на Эрилином форУМЕ, и всё.

А время самО разберётся кто есть ху,
как Акиплеша в спектакли " Похищение чародея",
ху ху ху( для рифмы " ху ху.." больше не нашёл).



к стати, интереСНЫЙ спектакль мне оч нравился, и актёры хорошие.

ладно угомонись, не флудь тут пожалста, у тебя своя тема есть

Это ты видишь как флуд,
это не флуд,
Я просто показываю вам как всё на самом деле( типо),
таким образом учу,, на вашем примере.

Королевство мне маловато)), разгудяться нЕгде!!!

Как вы не поймёте что вы зашоренные люди,
вы не модете свою чёпорность то отпустить,
а замахиваетесь на серьёзные нэти нэти варианты )

Личико попроще сделайте)),
а губки не складывайте в куринную попочку , от своей значимости.)))


Яне оскорбляю.., Я просто констатирую фактУМ)), вам же для пользы.
хотя.., у всех своя польза