Эриль и ученики

Тема в разделе 'Архив Эриль', создана пользователем Эриль, 17 сен 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Ди Он

    Ди Он Практикующая группа

    = Книга Тота + линия Лакшми + размышления.
  2. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Отлично! ^56^
  3. Оффлайн
    Ваю

    Ваю Пользователь

    Когда читал предыдущее сообщение Лакшми, очень обрадовался тому, что Знание было описано в терминах квантовой механики. Я Ваши ролики по этой теме немножко смотрел)

    Итак, Дух - триедин. Первое его начало - познающее = "0". Второе начало - познаваемое = квантовая суперпозиция. Условие задачи - Единство.
    Ответ, который кажется самым очевидным (не буду пытаться найти неочевидное), это сознание, которое находится уже в какой-то определенной, конкретной позиции (здесь и сейчас). Если, я не прав, буду рад узреть и понять истину..)
  4. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Если вам больше нравятся сравнения с квантовой физикой, то ознакомьтесь с темой "Квантово-мистическая картина мира".

    Дух Триедин на всех планах Бытия. Это значит, что если это Триединство нарушено (если кажется всё разъединенным), то это уже ложное знание Себя, не истинное положение дел.

    Самое важное здесь понять, что под Триединым Духом нужно понимать Себя.
    Это не так, что Триединство есть где-то там и его нужно как-то достичь, постичь, а так, что Триединый Дух - это Вы сами, это Ваше триединство, Оно - это Вы прямо здесь и сейчас. И только ложное знание себя (эго) извращает картину.

    Ваша Истинная Природа никогда не исчезала, Она здесь, но, поскольку вы идентифицируете себя с образами и формой (телом, личностью, индивидуумом, чувством себя), ваше внимание не может узреть ТО, что является Основой Мира, ТО, чем вы являетесь - чистейшим, непреходящим Бытием. Собой можно только быть, но знать себя нельзя. Поэтому вы никогда не сможете себя как-то определить. Всё выходит из Вас - и тело, и личность, и знание "я есть", но это уже будет бытием кем-то, но не Вами.

    Что значит Дух Триедин?

    А то, что Ваша истинная Природа - это:

    1. ноуменальное, активное начало (Живая Сущность, Непреходящее, Истинное, Осознающее Ничто, Ноль в нигде и никогда, так как концепции времени и пространства также выходят и "оживляются" им - ЙОДом).

    2. феноменальное, пассивное начало (Изменяемое, иллюзорное, вся информация, осознаваемая ноуменом - ХЕ).

    3. андрогин активного и пассивного начал, недвойственность ноумена (нуля) и феномена (информации) - ВАУ.

    Истинная Реальность, Непреходящее Бытие - неизменно. А это возможно только в Непроявленном, в Бескачественном Бытиии, в Потенциале, переполненном до краёв, где все три начала - непроявлены. И это - суперпозиция, сама возможность проявиться чему бы то ни было.

    На Древе Сефирот это верхний треугольник: Кетер (йод), Хохма (хе), Бина (вау).

    u_b86a0282fb826626c85b4be406c57827_800.png

    Этот треугольник непроявленный. Его условно разделяют, потому что в движении, в Разуме он "распадется" на три: Хесед (йод), Гебура (хе) и Тиферет (вау).

    Второй треугольник - Проявленная Реальность - недвойственность (Адам Кадмон, Тиферет) Логоса (Хесед) и Гебуры (Монады).

    В нашем распоряжении только Тиферет. Она же - самосознание, чувство себя, "я есть". Всё остальное - в непроявленном, недоступно восприятию.

    Нам нужно очистить самосознание (вау) от всей информации, от всех качеств (хе) и тогда остается бескачественный Логос. А если бескачественный, то равен чистому Бытию, а это - первый треугольник, Истинная Реальность.

    Это хорошо описывает аллегория с кувшинами.

    Есть Чистое бескачественное пространство. Начинается движение и в этом пространстве начинают вырисовываться кувшины (как миражи в пустыни). Их нет, они кажутся, они появляются из пространства, а потому иллюзорны, так как в покое пространства они снова исчезнут. Кувшины - конкретные позиции, вышедшие из суперпозиции.

    Это пространство уже кажется заточенным в множество кувшинов (тел), каждый такой кувшин уникальный и характеризуется своими качествами, которыми пространство насыщается.

    Цель практики - выпутаться из всех качеств, характеристик кувшина и осознать себя ничтойным пространством.

    Третий треугольник - это падение Логоса, отождествление с телом, когда пространство внутри кувшина начинает мнить из себя кувшин (действующего живого человека). Иллюзия живого человека сама по себе безобидна, если не считать себя этим человеком.

    Поэтому вопрос о самоидентификации является первостепенным. Нужно искоренить привычку считать себя человеком, личностью, телом, самосознанием. Вы - Ничтойный Живой Субъект, Ум как таковой, Осознающее Пространство.
  5. Оффлайн
    Ваю

    Ваю Пользователь

    Эриль, благодарствую за такое подробное разъяснение, спасибо!!!^51^
    У меня, правда, назревает ещё вопрос, но сейчас, на ночь, мне его не удается правильно сформулировать)
  6. Оффлайн
    Айша

    Айша Практикующая группа

    Отвечала на вопросы для новичков года 1,-2 назад. Значит надо повторить

    Что вы подразумеваете под понятием "освобождение"/"просветление".
    Что ожидаете от него и что должно произойти, чтобы ЭТО случилось?


    Просветление- это освобождение от иллюзии личности, от иллюзии обособленности (эго). Освобождение от самоощущения, что есть некая Я, деятель, обособленная от всего.
    Это постепенное растворение всех мыслеобразов себя, от "меня " не должно остаться ничего, все мысли о себе и все образы себя должны уйти . Нужно уйти с картинки сознания. Когда мыслей о себе практически не останется(хотя бы на 60%), тогда реальность сама "вберёт" то, что останется от личности.
    Для этого необходима постоянная каждодневная(без пропусков) практика. Наблюдение за умом(о чём я сейчас думаю), "тёмная" медитация(оставаться без мыслей наедине с собой, с чувством себя), поиск виноватого(деятеля), осознание своей смерти(однажды я умру), осознание того, что все любят только себя(истинного). Всё это будет постепенно уменьшать хватку "личности", уменьшать отождествление с личностью, с телом. Практики необходимы для того, чтобы ослабить эго, чтобы эго сдалось и поняло, что оно не главное.
    Нирвикальпа "накроет" без нашего хотения, это уже не зависит ни от кого.
    Затем личность вернётся, как один из феноменов сознания. Изменится фокус восприятия. Как "Я и Отец мой одно". Как Ноумен, ничтойное активное начало сознания, осознающее Ничто. Уйдут страхи и соответственно страдания(безмятежность), потому что с Ничто не может ничего произойти. Как с актёром хорошо играющим свою роль.
  7. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Повторяя одно и то же мы не только повторяем пройденный материал, мы "вбиваем в себя понимания", которые здесь имеют решающую роль. Отвечая каждый раз заново на одно и то же, появляется ясность, которая только и может привести нас ТУДА (вернее, не приведет, а сделает ЭТО очевидным). А правильное понимание ведет к правильным действиям.

    Поэтому Махарадж и говорил, что не цепляйтесь к тому, что уже понято, начинайте исследование, размышление каждый раз заново. И каждый раз в свете осознания будет появляться новое, ранее неизведанное, ведь внимание перенаправляется от феноменов к ноумену, от иллюзорного к истинному. Оно изучает, размышляет, исследует Себя. А это всё, что нам надо, ведь истинное всегда здесь, только иллюзорное "мешается под ногами" и не дает это осознать.


    Можно поподробней, как это оставаться наедине с собой, с чувством себя? Кто остается и с какой целью?


    Следующий вопрос:
    Почему самосознание является единственным инструментом в нашем распоряжении, чтобы познать Безначальное?
    Последнее редактирование: 25 сен 2018
  8. Оффлайн
    Айша

    Айша Практикующая группа

    Потому что самосознание -это единственное, что есть в распоряжении как самое близкое к реальности, как дверь (как палка погребального костра, которая сжигается самой последней). Потом и самосознание исчезает, как последний оплот иллюзии. Истинное знание Я есть равно незнанию. А нам и нужно отсутствие любого знания.


    Вначале просто сидеть без мыслей(внутреннего диалога), высиживать с собой. Можно просто наблюдать отдельные мысли. Практику начинает личность. Поэтому личность начинает высиживать с собой. Спрашивая себя - А кто этот я который воспринимает любое отвлечение, кто знает всё это? Кто этот Я? И оставаться в неответе, в незнании. Не впадать в сон, ни в какие состояния, спрашивая себя- А кто это всё наблюдает, кто воспринимает? Что очень сложно, постепенно привыкать к этому состоянию безмыслия и невпадания в сон и разные состояния. Уму нужны развлечения, поэтому он всячески пытается их найти.
  9. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Выше неоднократно говорилось, что основополагающим в вопросе самореализации является правильная самоидентификация. С каким пониманием нужно подходить к практике? Разве личность существует?

    С чем нужно идентифицировать себя в темной (и не только)?

    С какой целью задается вопрос "Кто я?". Что за неответ остается?
  10. Оффлайн
    Ваю

    Ваю Пользователь

    Почему Самосознание является единственным средством для познания безначального?

    Изучивши в прошлый раз диаграмму с треугольниками, понял, что текущее состояние включает в себя: самосознание (Вау), концепции (хе) и Логос (Ничтойность). В непросветленном уме, это не удается ясно увидеть. Зацикленность на своем изменчивом, а значит ложном, скрывает истинное положение вещей.
    Есть иллюзия что мы управляем нашей личностью, обыкновенно кажется, что именно изменчивая реальность - единственная реальность. Однако же практика самоисследования, развевает этот миф. Во время постоянных "судебных разбирательств" личность раз за разом проигрывает процесс (у личности), и вроде как зал очищается от постоянных посетителей, становится тихо и спокойно. Когда все посетители самоуничтожаются, а кто-то всё-таки остаётся.

    Постепенно, во время практики, становится ясно, "Я" - есть место, где все происходит, можно сказать, что я есть зал заседания (бескачественный), пространство. Благодаря чему происходит понимание? Благодаря Самосознанию, ощущению себя, которое есть всегда, которое различает, которое не есть Пустота и не есть Изменчивость, но может быть повернуто и увидеть, осознать либо Изменчивость, либо Пустотную реальность. Так выходит, что всю жизнь Самосознание видело только Изменчивость, при чем не просто видело а, ассоциировало себя с нею. Но после очищения, практики, когда ассоциация на Изменчивости сходит на нет, проявляется Пустота. Самосознание есть Недвойственность или мост, соединяющий отсутствие иллюзий (Хе) = Ничтойность (Йод).
  11. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Эго - это не зверь какой-то. Это ложное знание себя.
    Как ложное знание себя может что-то понимать, сдаваться и т.д.? Ложное знание можно только прекратить правильной самоидентификацией, пониманием.

    Но это не так, что вы должны считать себя Ничто, а так, что вы вообще не должны себя никак описывать, не давать формы и определения.


    Здесь всё с точностью до наоборот. Сначала изменится фокус восприятия, личность начнет восприниматься феноменом, затем уйдут необоснованные страхи, начнет "проклёвываться" безмятежность. Последней точкой станет нирвикальпа, которая навечно закрепит полученный результат. Такое бытие станет безусильным и естественным.

    Поэтому не стоит надеяться на нирвикальпу, что она вдруг явится и всё изменит. Всё изменяется, а потом нирвикальпа.


    Нирвикальпа накроет, когда уже никого не будет в сознании. И это есть смерть для чувства себя.
  12. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Нужно усвоить, что самосознание (вау) - это недвойственность (нет двух!) Логоса (йод) и Монады (хе).
    Это значит, что с одной стороны самосознание ноуменально (Логос), а с другой - феноменально (Монада).

    Нет отдельного самосознания от концепций (хе) и Ничтойности (йода).
    Дух Триедин. Это одна сущность. Ум, зрящий собственные проявления.


    Это как живой экран, наложенный на пустые формы, от которого эти формы кажутся живыми.
    Вот такое вот волшебство, такая Сила Ума.

    Как вы себя знаете, тем и являетесь: ноуменальным началом или феноменальным.



    Какой такой вы управляет личностью? Сколько вас?


    Объясните своими словами еще раз, что такое недвойственность.
  13. Оффлайн
    Ваю

    Ваю Пользователь

    Нас очень и очень много, ибо мы есть изменчивость. И личности наши автономны, и Ваю - один из нас, ему кажется, что он - король над этим телом и мыслями. Он не понимает, что он и есть мысль, наверное поэтому настолько бестолков. Но Вы угрожаете текущему положению вещей) поскольку Ваю начинает понимать, что Ваю - нет)

    А над втором вопросом Ваю надо подумать.
  14. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Есть иллюзия, что всем управляет личность, живущая в теле. Но в теле нет никого, или - предъявите! Ничего, кроме мыслей вы не сможете предъявить.

    Складывается впечатление, что вы хотите устранить личность, а вместе с ней и изменчивую реальность. Но личности и сейчас нет, она кажется, мерещится, но по ошибке принимается за реально существующую. Поскольку ее и сейчас нет, то устранять нечего. Устраняется ложное знание себя личностью.

    Нужно не устранять иллюзию личности, а увидеть, как иллюзия личности создается мыслями о ней. Личность - это призрак, фантом, она то появится, то исчезнет. Уму она не нужна постоянно, кроме личности есть много чего интересного, чтобы зрить и наслаждаться. Личность - феноменальна, а сколько разных феноменов в пространстве Ума?

    Нужно просто распознать иллюзию как иллюзию.
    Есть мысли о личности - личность начинает мерещиться, нет мыслей о ней - нет этой кажимости (перепроверьте на себе!).




    Иллюзия личности вернется после нирвикальпы, потому что мысли о личности возвращаюся, иначе как же продолжать играть свою роль. Но возвращаются не в том грандиозном объеме, как было раньше, а сведены к минимуму, остаются самые необходимые и они уже не закрывают собой всё пространство.


    По поводу изменчивой реальности.
    Всё есть Ум, зрящий собственные проявления.
    Можно сказать, что всё есть Ум, зрящий собственные проявления в виде изменчивой реальности, включая иллюзию личности.

    Всё, что видится прямо сейчас - это Проявленная Реальность, то, что зрит Ум.
    Она никуда не денется, пока в сознании присутствует феномен тела.

    И только ложное знание себя кем-то (эго) искажает Проявленное. И это искажение можно исправить, изменив ложное знание на истинное. И хотя никакого истинного знания себя не бывает, это познается, когда всё ложное уйдет, а ложное - всё!

    Практика самоисследования направлена на разоблачение (а не устранение) иллюзии личности, чтобы впоследствии исчезло и чувство себя (свернув все феномены, очистив таким образом самосознание (вау) от воспринимаемостей (хе), оставить чистый йод, который есть чистый ноумен).

    -------------------

    Лакшми, проверь этот ответ, пожалуйста.
    У меня созрел вопрос, который я хочу задать после того, как ты проверишь это.
  15. Оффлайн
    Авалокитешвара

    Авалокитешвара Пользователь

    В едином или абсолюте, как понимается пока, есть три начала 1- это активное то что является воспринимающим 2- это пассивное то что является воспринимаемым и 3- это то самое самосознание которое является синтезом или андрогином первых двух начал. Первое начало это то что запредельно, бесконечно, ноуменально (неизменно, непостигаемо) это ничто и нигде и осознавать само себя не может и не может быть инструментом, второе начало это то что постоянно меняется так же в бесконечных величинах, проявленное и феноменальное, наблюдаемое и воспринимаемое, подверженное определённым законам, проявляющееся во времени и пространстве и имея изменчивость является иллюзией - инструментом тоже не может является в силу своего непостоянства, не истинности и иллюзорности. И только третье начало самосознание объединяющее в себе два первых начала может нами использоваться для познания беспредельного так как этот инструмент нам доступен и мы обладаем этим самосознанием, а так как каждое начало включает в себя два других есть возможность самосознанием исследовать и познавать Безначальное.
  16. Оффлайн
    Ди Он

    Ди Он Практикующая группа

    Без самосознания- "кто будет знать?".
  17. Оффлайн
    Айша

    Айша Практикующая группа

    С Сознанием, с Субъектом восприятия, с тем кто воспринимает всё содержание сознания, с тем кто знает. Я активное ничтойное начало сознания, которое содержит в себе всё, но не является этим содержанием.
    А личность это иллюзия (один из феноменов сознания), это только "кажимость". Она состоит из мыслей, образов, ощущений, и когда начинаешь искать её, то не находишь ничего кроме мыслей о ней.

    Чтобы оказаться в незнании, в осознающей пустоте, привыкать к ней. Потому что ум не может долго находится в этом, ему нужно движение.

    По мере продвижения в практике, личность как бы уменьшается, истончается, вернее знание себя личностью. К нирвикальпе личность подходит практически "обезглавлена", мыслей о себе останется очень мало, иллюзия знания себя личностью незаметно растворится .
  18. Оффлайн
    Ваю

    Ваю Пользователь

    На практике я нахожусь в безмыслии, осознаю осознавание, если можно так сказать. Я стараюсь делать практику постоянной, хотя иногда, особенно поутру (я даже не успеваю заметить чистое "Я есть") мысли пробиваются. И пока, для меня самоисследование - это тоже мысли, очень трудно отделаться от ощущения что они не мои (я сейчас перечитал написанное предложение, и понял как был невнимателен. Верно, без мыслей - нет личности).
    В последнее время, я их воспринимаю, как просто включенное радио. Но по возможности, если получается вернуться в "осознание осознавания", то, поскольку это неплохое ощущение - мысли утихают практически сами.


    Ещё я хочу спросить, помимо осознания своей сознательности т.е. того, что я не сплю, возможна ли практика спокойной созерцательности? Она иногда упоминается в практиках мастеров, хотя здесь, на форуме я не видел, чтобы о ней упоминали и потому решил, что она может быть лишней.

    Мне иногда кажется, что я Вас очень мучаю своей непонятливостью и глупыми вопросами, хотя думаю Вы это воспринимаете с положительной стороны. Ещё один последний вопрос)
    Я помню, что практика подразумевает и общение с людьми, т.е. мне не нужно становиться молчаливым отшельником) Скоро мне нужно будет выйти на работу, там есть некоторые очень близкие люди (среди них один - Друг), они будут ждать от меня - Меня, они будут ждать моего Эго. Боюсь, что при общении с ними, мне очень трудно будет оставаться в сознавании. У меня и сейчас, после общения остается шлейф мыслей, когда я погружен в себя и мысленно продолжаю разговор. Так вот, это общение, мне нужно его принимать за дополнительную практику? Должен уточнить, не просто общение, а так сказать дружеское, когда разговор - есть развлечение, все ждут рассказов и шуток. Помню, что развлечение - есть поддержка Эго, потому спрашиваю.
    Или же мне стоит всё-таки как-то дистанцироваться, а другу попытаться объяснить положение вещей? Возможно Вы проходили через что-то похожее?


    P.S.: Мои история породила во мне привычку задавать вопросы и ожидать на них ответы. На самом деле, получив одни ответы, моё Эго придумает новые вопросы. Сегодня я чувствую, что отвлекаюсь на размышления о тех вопросах, что задал утром. По всей видимости, ограничивая свою деятельность, Эго всё еще ищет себе тему для размышлений. Но в тоже время ограничивая свою деятельность, яснее видно установки и мысли.
    P.P.S: Вопрос о созерцательности тоже отпадает. Узреть свои мысли, и узреть их бессмысленность, поскольку они имеют отношение только к ложной сущности, которая сама состоит из мыслей. Созерцание, видимо, тут ни при чём и является более искусственным успокоением ума, чем разоблачение мысли.
    Не отвечайте на мои вопросы выше, прежде чем отнимать Ваше время, мне нужно самому попытаться найти ответ, что я впредь обещаю делать.
    Последнее редактирование: 26 сен 2018
  19. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Не в Едином есть три начала, а Единое есть триединство.
    Дух - Триедин (а не в Духе есть триединство).

    Теперь, вы говорите, что самосознание является синтезом первых двух начал, то есть бинера активного члена и пассивного.

    Если под синтезом вы понимаете сумму качеств бинера, то это неправильное понимание андрогина.

    Андрогин - это не общая сумма качеств бинера, а плод их взаимодействия.
    Андрогин получается из взаимодействия между собой качеств членов бинера, поэтому "на выходе" мы имеем плод с совершенно новыми качествами.

    Самым простым примером андрогина является ребенок, который не является общей суммой качеств отца и матери, только результатом из взаимодействия. Взять, к примеру, отца холерика по темпераменту и мать флегматика. Ребенок получится сангвиником, и это плод уже с совсем иными качествами, которыми не обладают ни мать, ни отец. Ребенок обладает свойствами, присущими лишь ему самому. Поэтому каждый уникальный в своем роде, представляет собой законченное и самостоятельное целое, не зависящее от бинера родоначальника.

    Или (еще пример) вода является андрогином бинера кислорода и водорода. Сама вода она не обладает качествами этих газов, зато обладает качествами, которых нет ни у кислорода, ни у водорода.


    Ноуменальное начало - это ваша истинная природа, природа Ума как такового, Бытие Собой без каких-либо качеств. Насколько оно запредельно, бесконечно, непостигаемо от вас?

    Ноумен - это чистое Осознание, если есть что осознавать - Оно осознает Себя в сознаваемом, если нет ничего, Оно осознает, что нечего осознавать и тогда знание себя равно незнанию.
  20. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Мы не обладаем самосознанием, самосознание - это отражение Самости Осознания в Разуме. Это самосознание Бога. А ощущение, что мы всем обладаем, идет от ложного знания себя, от веры в себя-личность.

    И говоря "Мы можем использовать чувство себя, чтобы....", под "мы" нужно понимать не личность, а себя как воспринимающее активное (ноумельное) начало сознания.

    Итак, мы можем использовать чувство "я есть" как инструмент выхода за пределы сознания, потому что оно является недвойственностью ноуменального начала и феноменального.

    Чтобы понять, как воспользоваться этим инструментом, нужно постараться понять хотя бы интеллектуально недвойственность зрящего и зримого.
    Последнее редактирование: 26 сен 2018
Статус темы:
Закрыта.