Обсуждение книги Тота и Каббалы

Тема в разделе 'Лакшми', создана пользователем Шива, 14 июл 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Наш разговор с Ганешей о эволюции Монады был совсем поверхностным, поэтому вы не можете ориентироваться на него.

    Пока ваше понимание эволюции Монады неправильно, но это поправимо!
    Через неделю мы вернёмся к подробному рассмотрению Арканов, а пока прошу вас ещё раз внимательно прочесть первые пять и особенно 3 Аркан, без которого невозможно понимание Монады вообще и её эволюции в частности.
  2. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Из Аркана I: "Мышление конкретное есть реализация во вне волевых импульсов;
    мысль сама по себе есть источник силы и только в человеческом мире она как таковая отделена еще от ее реализации;
    в Мире Божественном этого разнствования нет и мышление есть осуществление воли."

    Интересно, почему так? Не раз задумывался над этим вопросом. Наверно, из-за наличия инертного физического плана, за время изменения которого мы успеваем десять раз передумать.

    Если рассматривать контроль сновидений, где нет инерции физики, то там, конечно, можно всякое творить из мыслей. Но все равно там возникают трудности с реализацией задуманного из-за глубоких подсознательных убеждений о том, что возможно, а что нет. И прежде чем научишься там фокусам, не один раз лоб расшибешь.

    Получается, неосознанные мысли и убеждения вместе с вязкостью физического плана всему виной? Или есть еще что-то?
  3. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Из Аркана I: "Идея мысли есть связующее звено между эманирующим центром и самой мыслью как таковой."

    Я всегда рассматривал три элемента мысли:
    1. Источник мысли.
    2. Контейнер мысли.
    3. Содержание мысли.

    В цитате "эманирующий центр" - это "источник мысли". Тут понятно.
    Но дальше я запутался в терминах, так как обычно "идея" и "мысль" - это синонимы.
    По логике "контейнер мысли" связывает "источник мысли" с "содержанием мысли". Поэтому в цитате под "идеей мысли" подразумевается "контейнер". А под "мыслью как таковой" подразумевается "содержание мысли". Так?

    Но внутренний голос мне подсказывает, что "идея мысли" - это содержание (инфа). А "мысль как таковая" - это контейнер+содержание. В итоге путаница в голове.
  4. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    В последнем скайпе с Ганешей я как раз и говорила об этом.
    На уровне Богов мысль одновременно является её реализацией,
    в человеческом мире этого не происходит из за хаотичного, противоречивого мышления.

    Мы как бы желаем и сами же отменяем свои желания: мы хотим богатства и осуждаем олигархов,
    мы мечтаем любви и ненавидим соседа, мы ждём доверия и обманываем даже близких,
    мы ищем понимания и не слышим собеседника...

    Наша мысль не успевает реализоваться, потому что тут же отменяется последующей или предыдущей мыслью.

    Махарадж: Мы сложные существа, внутри и вне нас всегда идёт война.
    Мы всё время противоречим сами себе, разрушаем сегодня то, что сделали вчера.
    Неудивительно, что мы влипли.
    Немного целостности изменит очень многое.


    Речь идет о том, что-бы навести некоторый порядок в уме,
    но это вопрос понимания и внимательного, заинтересованного наблюдения за содержанием ума.
  5. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    А мне не совсем понятен термин «контейнер мысли». Что вы под ним имеете ввиду?

    Но ответ на ваш вопрос содержится в 3 Аркане. Там как раз и описывается разница между чистой идеей и мыслью.

    Вы должны это прочесть САМИ!

    Я же пока только намекну, что интеллигибельный план или план чистых непереходящих идей -
    это план Потенциального Сознания (первичная ХЕ) или Высшее Триединство,
    тогда как мысль зарождается только на втором плане бытия - во втором триединстве, когда в Творчество вступает Логос.

    _________________

    Прошу всех оккультистов иметь ввиду, что номер Аркана вовсе не означает, что в нем будет описан только указанный Аркан, как правило, в каждом Аркане повторяются предыдущие Арканы.


  6. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Из Аркана I: "Вера есть стремление человеческого духа замкнуться в себе самом через игнорирование, отрицание, пренебрежение всякой утвержденностью вообще; экстаз веры есть высшая степень отчужденности от феноменального мира, забвение опыта, забвение всех средств феноменальных чувствований и утверждений, забвение собственной личности;
    человек целиком погружается в неизведанные глубины и тайники своего духа, он входит в живущую в нем тайну и застывает в трепете сознания "аз есмь"."

    Что-то мне это напоминает. Это же Темная Медитацая. Замирание в знании "Я есть". Получается, мы практикуем медитацию в соответствии с глубинным пониманием Веры.
  7. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Продолжение:
    "Велик и сладостен этот миг! Немногим его суждено пережить, а те, кто проник в этот Свет Незримый - не находит средств, чтоб передать другим людям все упоение беззвучного созерцания.
    Чистый дух есть все, но выразить его ничто не может; "он есть", и в этом бытии есть все; в нем нет вопросов, нет сомнений, нет жажды, нет исканий, нет смен; "он есть", и в этом его сознании есть все; он ощущает себя, он проникает себя, он живет в себе, он исполняется собой и в величественном ритме вибраций своего светоносного "есмь" он опьяняется ароматом своего бытия."


    Здесь описан «7 сезон поисков дзенского быка просветления»:
    Бык (ум) превзойдён, но самость («я есмь») осталась.

    Но это не обязательно "тёмная" медитация, это также и сатори!

    Только помните, что состояние чистого «я есмь» - крайне нестабильное состояние,
    поэтому из него вас либо отбрасывает назад в отождествление, либо самость исчезает в источнике,
    т.е. наступает «8 сезон».


    ------------

    "Тёмная" медитация (в терминологии 1 Аркана) - это пасивная, потенциальная (непроявляемая) воля.
  8. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Это чувство бытия "прикрепленное" к каждой мысли. "Частичка" осознанности, пропитывающая мысль. Знание, что мысль имеет место быть. Светоносносная "материя" мысли. "Суб-атман" мысли.

    Универсальный Брахман (Логос) условно "распадается" на индивидуальные Атманы, порождая Монады. Атман условно "распадается" на субъектные понятийные "частицы", вычленяя мысли. Это все условные деления Логоса. Пустота не делится на части.

    Тут же можно привести аналогию с Чистым Сознанием, которое условно является "контейнером" для Содержания Сознания, а в действительности является самой Осознанностью.
  9. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Да, это про удавшуюся Темную Медитацию, про Нирвикальпу.

    А сами инструкции к выполнению ТМ - один в один описание Веры из того абзаца, что я процитировал.

    Да, теперь вижу, что следующий абзац про Веру по описанию ближе к Савикальпа самадхи.
  10. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Нет, вы описали сатори - очень нестабильное состояние чистого «я есмь»,
    оно потому и называется савикальпой, что требует усилий для удержания.

    Савикальпа отличается от сахаджа наличием усилий в первой.
  11. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Понял. Я упустил в цитате фразу "экстаз веры", указывающую на переживание. И зацепился за:

    "отчужденности от феноменального мира, забвение опыта, забвение всех средств феноменальных чувствований и утверждений, забвение собственной личности"
  12. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Еще не дочитал до Аркана III, но попробую предположить...

    Из ваших слов получается, что идея из сферы Аркана II, претворяется в мысль сферы Аркана V.

    Тогда что означает "эманирующий центр" в следующей фразе?
    Из нее получается такая цепочка реализации, если я правильно понимаю понятие "связующее звено":

    Эманирующий центр -> Идея мысли -> Мысль как таковая

    Получается "эманирующий центр" - это сам Абсолют?
  13. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Но ведь изначально вы идею мысли называли "контейнером", а теперь у вас "контейнером" стала светоносная материя мысли. Что-то вы сами себя запутываете...


    Я вам уже дала намёк о том, что идеи будущих мыслей находятся в Непроявленном Сознании (2 Аркан), это непереходящие идеи, вечные, они остаются даже в паралае, к ним можно отнести все Принципы, все Первообразы, все ноуменальные аспекты Божественной Сущности.
    Это они затем порождают на ментальном плане все возможные мыслеформы.
    (но прочесть об этом вы можете в 3 Аркане)

    Вот смотрите: мыслеформа - это конкретная, "закостенелая" форма, а идея мысли - это только зарождение идеи о чем-то, например идея проявленного бытия. Здесь ещё нет конкретной формы, только идея объективного бытия. Поэтому идея является посредником между источником и мыслью.

    Или, к примеру, идея продления, вытекающая в понятия пространства, времени, мерности...

    Идею нельзя сформулировать, идея - ещё не форма, но одна идея порождает множество мыслеформ.


    Изучая 3 Аркан, особое внимание уделите вот этому:
    Идея как проявленный бинер. Сущность идеи и Верховный Бинер.
    Последнее редактирование: 25 авг 2016
  14. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Эманирующий центр - это активное начало Триединого Духа (грубо говоря, первый Аркан).
  15. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Все, теперь разобрался. Я сначала вообще понял ту цитату полностью в контексте второго триединства, а речь в основном шла о Первом.
  16. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Понять Арканы - значит стать посвящённым. Это "пособие по анатомии Духа".
    Это серьёзная вещь, это ведёт к мудрости, а она - к безмятежности.

    Но тут мало кто интересуется Арканами, как бы я ни соблазняла практикующих и ни угрожала им БАНом.
    Так что вы меня приятно удивляете!
  17. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Если я думаю о проявленном бытии или о продлении, то получается, что я уже сформулировал для себя эти понятия, то есть это уже "закостенелые" мысли, а не идеи Аркана II?
    Мысли могут быть разной степени абстрактности, синтетичности, интегральности. И все это - мысли, раз уж они были сформулированы в моем уме?

    Получается, сфера идей (Аркан II) - это весь спектр первообразов высоко-абстрактных мыслей.
  18. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Уже? Это совсем не так просто!

    Если вы серьёзно хотите с этим разобраться, то в третьем параграфе третьего Аркана (на который я дала вам сссылку) вы найдете ответ на этот вопрос.


    Если очень грубо, то Источник - это Интеграл, идеи - это Верховные Бинеры, а мысли - это Андрогины.



    Все спрашивают: как же Божественная Сущность осуществляет такое сложное Творение, в коем всё абсолютно разумно и логично?

    Третий параграф третьего Аркана является ответом на этот вопрос.
  19. Оффлайн
    Ямантака

    Ямантака Пользователь

    Перечитал первые три Аркана.
    Теперь сложилось такое понимание, что идеи находятся не во 2, а в 3 Аркане:
    1 Аркан - Бытие Духа.
    2 Аркан - Единое Сознание Духа.
    3 Аркан - Совокупное Сознание Частностей (Идей-Первообразов).

    Это идет в разрез с пониманием о том, что 1, 2 и 3 Арканы являются первопричинами-первообразами 4, 5 и 6 Аркану соответственно.

    Из описания 3 Аркана:
  20. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Это неправильное понимание. Идеи потенциально находятся во 2 Аркане, а в 3 Аркане они претворяются в реальность, т.е. ИЗ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПЕРВООБРАЗОВ, СТАНОВЯТСЯ ДЕЯТЕЛЬНЫМИ. О чём и сказано в последнем абзаце вашей цитаты.

    Как это нужно понимать? - Так, что 2 Аркан является Матерью Первообразов, они все находятся в ней, хотя и потенциально. Как в квантовой суперпозиции одновременно находится весь потенциал квантовых позиций.

    А 3 Аркан является непосредственно Ребенком этой Матери т.е. самими Первообразами. Говоря терминами квантовой физики - первообразами квантовых позиций.

    - Первая Ипостась претворилась в Бытие утверждающееся, вторая - в идею множественного Единства, третья - в Созерцание Единства во множественности. с.


    Но не торопитесь в выводами при изучении Арканов!
    Вы не поймете первые три Аркана без трёх вторых!

    Вы не сможете правильно понять какой-либо Аркан без понимания всех остальных Арканов, поэтому изначально задача кажется вообще невыполнимой! Но постепенно, внимательно изучая каждый Аркан, вы добавляете частицу понимания к каждому из них.
    Вы будете медленно продвигаться в понимании Арканов, возможно не один год, но однажды вся картина всплывёт целиком и сразу.

    Пока же запасайтесь терпением, не делайте преждевременных выводов, даже если некоторые из них кажутся вам очевидными.
    И если даже у вас возникает ощущение понимания какого-то аспекта Арканов, то всё равно воздержитесь от выводов, придержите их для последующего уточнения и перепроверки.

    Арканы - это не обычная наука, это не то, что можно "раложить по полочкам";
    Арканы расчитаны не на прямое, а на интуитивное понимание, т.е. вы не можете прямым текстом объяснить их, но только через антиномии, через аналогии, через иносказания вы однажды приходите к внутреннему прозрению в эту "систему", которая вообщем-то и никакая не система, а разные грани одной и той же реальности.
    - "Евангелие не говорит одному "да" другому "нет", но одному и тому же "да" и "нет". На кажущихся противоречиях, на антиномиях, держится Евангелие, как птица на крыльях".

    Поэтому, прежде чем приступить к чтению непосредственно Арканов, вам нужно внимательно прочесть эту тему («Обсуждение Книги Тота») с самого начала, иначе вы многое упустите.

    Кроме того, вам необходимо очень внимательно прочесть Предисловие и Введение к "Книге Тота", даже если они покажутся вам несущественными. Позже вы поймёте их значение.

    Не читайте поверхностьно «Книгу Тота» и ничего в ней не пропускайте, иначе вам придется возвращаться к упущенному, "белые пятна", незаметные вначале, позже дадут о себе знать, когда картинка не будет складываться целиком.

    Пусть лучше медленно, пусть по абзацу в неделю, но пусть это будет честное, скрупулезное вникание в суть. Интуиция находится за верхним пределом размышления.
    Вам понадобится крайняя степень фиксации ума на рассматриваемом вопросе, как это случается с серьёзными учеными, что-бы проникнуть в интуитивное прозрение.
    Именно для этого «Книга Тота» написана таким сложным языком, её писал посвященный. Это не даётся даром между дел.

    Посвящение не даётся любому и каждому, иначе Истина давно была бы искажена.

    Ни один посвященный не может перессказать суть Арканов, но он может подать материал таким образом, что изучающий его сам придет к прозрению на интуитивном уровне, правда, для этого ему понадобится честность, усердие и скромность.
Статус темы:
Закрыта.