Обсуждение книги Тота и Каббалы

Это правильная цитата, но у меня есть сомнение, что вы правильно понимаете её.

Итак, здесь речь идет о том, что индивидуальное проявленное сознание теряет связь не только, так сказать с "суперпозицией сознания" (с непроявленным сознанием), но и со всеми другими проявленными индивидуальными сознаниями ("позициями"). Оно становится изолированным.

И это верное утверждение! Но вот вопрос, как фактически происходит эта изоляция и почему.

Иначе говоря, мы должны иметь некое метафизическое представление об этом процессе "перехода из суперпозиции сознания - в множественность позицйий", т.е. в множественность индивидуальных проявленных и изолированных друг от друга сознаний. Почему они становятся изолированными?

Как происходит изоляция? В результате Мирового Творчества, когда Вселенский Дух эманирует Свое Сознание во вне Своего Нерасчлененного Единства, меняя таким образом вид самосозерцания..

Этот миг - рождение Логоса. С этого момента каждый первообраз становится единичным сознанием.

Можно сравнить с зеркалами. Бог Един и нерасчленим в принципе. Он смотрит во множество зеркал, в каждом зеркале появляется Его отражение, самосознание Божества. Каждое "изображение" изолировано от всех других априори, не смотря на то, что в каждом зеркале есть также отражения всех (или близлежащих) других зеркал. Самосознание (отражение-изображение) не может "выпрыгнуть" за пределы зеркала! Все контакты с другими отражениями происходят только в пределах данного зеркала, фактически являясь самим содержанием этого "зеркала" (индивидуального сознания). За пределами "зеркала" некому, нечем и даже некуда смотреть - "Там" суперпозиция, отсутствие дифференциации.
Поэтому каждое самосознание Монады как индивидуальность в принципе одиноко.

Сейчас как-то прочувствовалось на себе, что сознание воистину индивидуально. Заметила, что, думая о "другом человеке", я, по сути, описываю свое состояние сознания.

Нет других, есть различные состояния индивидуального сознания. Все, что происходит вокруг - это различные опыты внутри сознания. Всё пропитано самоощущением себя.

Лакшми, я правильно поняла или нет?

Лакшми:
"Иначе говоря, мы должны иметь некое метафизическое представление об этом процессе "перехода из суперпозиции сознания - в множественность позиций", т.е. в множественность индивидуальных проявленных и изолированных друг от друга сознаний. Почему они становятся изолированными?"

Потому что происходит неизбежное отождествление с телом.

Изолированность - та плата, которую приходится платить за возможность самоосознавания.

Как магазин, в котором ничего не можешь купить потому, что все деньги забирают при входе, и возвращают при выходе..
Так и здесь: когда есть возможность "подслушивать" чужие мысли - некому их подслушивать, а когда есть кому подслушивать - нет возможности это делать.

Когда я спросила о вашем метафизическом представлении этого процесса, то я имела ввиду то, как вы представляете себе то, что вы описываете (пусть даже в цитате),
ведь то, что описывается, можно представить, а то, чего представить нельзя, нельзя и описать.

Так как ты представляешь себе то, что ты сейчас написала:
Как ты представляешь себе Вселенского Духа?
Как ты представляешь себе эманацию его сознания во вне его нерасчлененного единства?
Как ты представляешь себе смену вида его самосозерцания?

Обрисуй картинку, которую ты себе представляешь, когда говоришь про всё это.

Пока ты не представишь в уме эту картинку, ты не поймешь, о чем ты сама пишешь!
И значит это будут просто бессмысленные слова.

Я вам сначала немного помогу, что-бы вы понимали, что от вас требуется....


Когда мы говорим о «Вселенском Духе», то что мы имеем ввиду, какого такого Бога?
Мы ведь Разум имеем ввиду!
И именно Разум мы считаем триединым.

Таким образом, мы с самого начала должны чётко понимать, что говоря о «Вселенском Триедином Духе», мы говорим о Разуме, а не о чем-то другом!

Теперь нам нужно как-то условно представить этот Триединый Разум, эту Божественную Сущность.

Поэтому сначала мы должны понять, что Божественная Сущность - это не Сущность какого-то Космического Бога, а Сущность Разума; а под «божественностью» нужно понимать её абсолютность - Сущность разума - абсолютна, и в этом смысле божественна, т.е. это эпитет разуму.

Как же нам представить Сущность Разума в его нерасчленённом (непроявленном) единстве? - Задача не из простых! Но мы должны подойти к этому вопросу как заинтересованные ученые, а не как школьники на ЕГ.

Понятно, что наше представление «Триединого Разума» может быть только метафизическим, а не фотографическим, тем не менее, у нас есть прекрасная аналогия, с помощью которой мы может выполнить эту задачу.
«Квантовая сурерпозиция» - это для нас идеальный способ представить Сущность Разума.
Что такое "квантовая суперпозиция"? Воспользуемся словарём:
Ква́нтовая суперпози́ция — это суперпозиция состояний, которые не могут быть реализованы одновременно с классической точки зрения, это суперпозиция альтернативных (взаимоисключающих) состояний. Принцип существования суперпозиций состояний обычно называется в контексте квантовой механики просто принципом суперпозиции. Запомните подчёркнутое!

Грубо говоря, если позицию мы можем рассматривать как реализацию одного квантового состояния, то суперпозиция - это фактическое отсутствие реализации любого квантового состояния.

Квантовые позиции мы можем сравнить с туриями, а суперпозицию - с турьятитой,
которая переводится как отсутсвие турий.

Итак, используя эту аналогию, мы турьятиту назовем «Суперпозицией Разума».

И вот эта «Суперпозиция Разума» и есть Истинная Сущность Разума или Безначальная Природа Разума.

И она вписывается в представление о «нети-нети», ведь суперпозиция не является никакой позицией Разума (Сознания).

И вот я очень хочу, что-бы в дальнейшем, когда мы будем говорить о «Вселенском Духе» или «Божественной Сущности», вы понимали под этими эпитетами «Суперпозицию Разума».
Потому-что тогда вам легко будет метафизически представить все процессы и принципы, которые мы изучаем в «Книге Тота».

И вот вам сразу пример: как можно представить (а значит понять), изменение самосозерцания Божественной Сущности?

Применяя нашу аналогию с «квантовой суперпозицией», мы понимаем, что изменение самосозерцания Богжественной Сущности фактически означает реализацию Разумом, какой-то конкретной позиции (модуса самосозерцания).
Или как переход Разума из суперпозиции в определенную позицию (в определенное индивидуальное сознание).

Дальше, мы помним, что в «квантовой суперпозиции» потенциально присутствуют все возможные позиции (что вовсе не означает, что суперпозиция является складом для всех возможных позиций или библиотекой). Это очень важно понимать!
Тоже самое и с Разумом, Первообразы не лежат в нем как в библиотеке, они являются просто возможностями самосозерцать себя Разуму в разных ипостасях, в разных ракурсах, если хотите, хотя уместнее говорить именно о модусах.

Но изменяя самосозерцание Разум и сам меняется!
Ведь их не двое! Ведь Разум и его самосозерцание - не два!
Таким образом, вы уже можете понять, что реализация определенной позиции (модуса) самосозерцания есть одновременно трансформация Суперпозиции Разума - в позицию( в индивидуальное сознание).

Если на уровне 2 Аркана различные варианты (модусы) самосозерцания только предвкушаются, предчувствуются Разумом, то на уровне 4 Аркана они реализуются!

А реализация Разумом определенного вида самосозерцания фактически означает трансформацию самого Разума, ибо Разум и его самосозерцание - не два!
Но, как следует из определения «квантовой суперпозиции», - одновременная реализация всех позиций невозможна, они реальзуются изолированно, как-бы в разных метафизических пространствах.

Вот почему проявленные монады изолированы друг от друга!

Понимаете теперь как важно "видеть" то, о чём вы пишите, иначе вы не будете понимать, не сможете объяснить, почему индивидуальные сознания изолированны друг от друга.
Это ведь, фигурально выражаясь, - разные превращения Разума в разных метафизических пространствах.

Нам нужны аналогии, что бы максимально приблизить рассматриваемые процессы к самим себе, потому-что мы не абстрактными Сущностями интересуемся, а собой, нам себя познавать нужно, ведь, будучи Сущностью Разума, мы считаем себя личностью и поэтому боимся за себя!

Но, будьте осторожны в своих ожиданиях, познав себя, вы не будете Богом,
но вы будете знать, что вы - Разум, созерцающий себя через конкретное индивидуальное сознание; и только поэтому вы перестанете бояться за себя, а не потому, что изменятся обстоятельства жизни, и вам всегда будет фортить!

Рассмотрим все ваши ответы, но постепенно....
____________________

Очень жду ответов от Нэмо!!!

Такая картинка.

Триединый Вселенский Дух - это граммофонная пластинка + игла, считывающая информацию, + извлекаемый звук.

Устройство едино - граммофон. Пластинка - это Сознание в суперпозиции. Оно однородно и одинаково себя чувствует в любой точке пластинки.

Нам нужно послушать, например, песню. Для этого мы запускаем механизм.
Под воздействием энергии диск начинает вращаться, игла касается дорожек (спирали) и воспроизводит первый звук.

Сознание из суперпозиции (покоя) перешло в динамическое движение. Этот миг - рождение Логоса.
Игла (Йод), касаясь пластинки (своей пассивности), считывает информацию и извлекает первое слово (вау).
Это и есть смена вида самосозерцания. Если представить, что кроме граммофона больше ничего нет, то получается, что он сам себя созерцает, изучая свой потенциал.

Невозможно представить себе одновременное звучание всего диска. Только извлекая слово за словом, звучит песня.

Логос - Разум Бога. Извлекаемые Первообразы - его мысли. Каждый первообраз - индивидуален и неповторим. Выходит, что все мы, как проявление, - это мысли Бога, Бог мыслит нами, творя иллюзию мира.

Или можно так сказать, что Бог (Разум) созерцает Себя одномоментно через различные индивидуальные сознания.
Изменив самосозерцание, Разум тем самым изменился сам, перейдя из суперпозиции в позиции индивидуальных сознаний.

Разум один и тот же, что в Покое, то и в Проявлении, просто в проявленном Он видоизменяется из-за движения.
Под действием Воли разворачивается всё то, что было в свернутом порядке.

Творение Бога - это Логос, Разум. На этом Его творчество заканчивается.
Дальнейшее Творчество происходит силой и мощью Самого Разума.

Как-то так...

Еще мне нравится аналогия с проектированием кинофильма на экран. Суперпозиция - лента с кинофильмом, луч, направленный на экран - Логос,сам экран - пассивность, образы на экране - вау.

Я тебя просила написать, как ты себе представляешь Вселенский Дух, а не аллегорию с пластинкой!

Вот ты читаешь в Арканах про "Вселенский Дух", и у тебя в уме должна возникать некая метафизическая (не фотографическая!) картинка этого "Вселенского Духа", некое представление о Нём.
При чем тут аллегория с граммофоном (кстати, неудачная совсем)?
Разве ты так представляешь себе Триединого Духа?

Странно как-то, я ведь уже написала, что лучше всего представлять "Вселенский Дух", через аналогию с «квантовой суперпозицией», потому как, я уверена, однажды названиями «Космичекий Разум» и «квантовая суперпозиция» будут обозначать одну и ту-же реальность! Так-что это не аллегория, а аналогия, очень близкая к тождеству.

И если я уже объяснила, почему нам удобна эта аналогия, то нафига нам граммофон?

Вселенский Дух - это как дыхание Бога.
Дыхание - это пульсация: суперпозиция - позиция, ниргуна - сагуна, Пралайя - Проявление.
Под Проявлением понимаю самосознание. Самосознание - Божье, то есть, это и есть Разум и он совершенен.

Что-то типа этого:

http://selfrealization.info/attachments/k3ump-gif.4007/

Единое - это Разум, из себя сотворяющее и из себя же сотворив, созерцающее.

Если есть только Бытие Разума, то в пралайе Оно в потенциале, а в проявленном становится феноменом. Разум и Его проявление - не-два. Ничего же больше нет. Есть только смена самосозерцания.

Кажется, я поняла о чем речь...

Триединый Вселенский Дух потому и Триединый, что содержит в себе Реальную неизменную часть (йод) и две непостоянные и иллюзорные части: хе (феномены) и вау (экран для феноменов).

Йод - не меняется ни в Пралайи, ни в Проявлении, а потому это - Истинная Реальность. Хе и вау в Пралайи неотличимы от йода (находятся в потенциале как квантовые позиции в суперпозиции).

Таким образом, в Пралайи находится один йод и его потенциал (возможности разных способов самосозерцания).

В Проявлении потенциал реализуется в виде феноменов и самосознания. Дух меняет способ самосозерцания и начинает знать Себя реализовавшимся.

Разум - это Ничто,способное порождать из Себя что угодно, Он ни в чем не знает себе отказа, реализует все свои способы самосозерцания, все возможности.

И происходит это как раз тогда, когда Он эманирует Свое Сознание (потенциал) во вне Своего Нерасчлененного Единства.

Разум никогда не познает Себя, так как всё, что бы он не пытался бы познать, будет Его проявлением. Он всегда ДО...

Еще не раз говорили о суперпозиции, как о белом цвете, распадающимся на спектр цветов. Каждый отдельный цвет - это отдельная позиция, индивидуальное сознание, Монада. Поэтому феномены будут различными, так как Бог созерцает Себя через отдельный, каждый раз новый и неповторимый "оттенок". В этом смысле все сознания изолированы друг от друга. Общее у них только йод. Только он - Реальность.

Истинный Субъект (Йод) или "Я" из-за своей ничтойности недвойственен Сознанию (Хе), вместе они порождают андрогин (вау) . Это Триединство едино, что доказывает индивидуальную природу сознания и индивидуальное проявление сознания .

По грубой аналогии свет прожектора просвечивает кино-пленку и на екране рождается фильм .
Когда свет проникает плёнку он окрашиваясь утверждается её содержанием и постигает себя на проявленном екране.

Активная часть сознания
(Логос) как обьективное НИЧТО недвойственен пассивной части (Монаде), в которой заложены первообразы и вместе они порождают третье их обьединяющее проявленное индивидуальное самосознание которое есть ноуменальный субьект познающий себя в проявлении как "Сат - Чит - Ананда".


По природе Я непроявленно; хотя Я и проявлено, все же остается непроявленным .
Нисаргадатта Махарадж

В Целостном и Однородном Сознании нет ничего, кроме Сознания, нет ни каких движений. Но это потенциал, переполненный до краёв. Чтобы раскрыть свой неисчерпаемый потенциал, в недрах Сознания раскрывается идея творения: смотреть на Самого Себя как бы под определенным углом, через призму (или фильтр). Тогда в Целостном и Однородном Сознании (2-ой Аркан) выявляется возможность посмотреть на Себя как на совокупность различных Своих атрибутов (3-й Аркан). Реализация этой возможности происходит во втором треугольнике.
Целостное и Однородное Сознание - это суперпозиция Разума, в которой потенциально содержатся все позиции. Поскольку в одном пространстве они одновременно проявиться не могут (т. к. взаимоисключают друг друга), все позиции проявляются изолировано, в разных метафизических пространствах.

Да, это правильное возрение на Триединую Реальность.

Я только ещё хотела добавить, что для начала нам удобно как-то представить себе "внешний облик" этой Реальности.

Конечно, у "Вещи в себе" не может быть никакого "внешнего облика", само понятие "внешнее" - бессмысленно по отношению к Единой Реальности.

Но она у нас Триедина, поэтому условно мы таки можем как-то её представить через аналогию.

И я неспроста предложила вам аналогию с «квантовой суперпозицией», потому-что второе из трех начал Триединой Реальности, а именно потенциальное Сознание (или самбхогакайя буддистов), представляет собой "космический хаос", недифференцированную энергию.

И заметьте, как близки названия этого второго начала у материалистов - «темная материя» и у индусов с иудаистами - «темные воды бытия».

Из Библии: - «Земля была безвидна, и Дух летал над Водами».

Конечно, обыватель неправильно понимает эту строчку из Библии, потому-что под землёй здесь нужно понимать не планету и не почву под ногами, а объективную реальность, т.е. проявленное сознание.

Но проявленное сознание непостоянно, и поэтому у него долженствует быть предшествующее ему состояние, которое и называется в этой строке "безвидным"(недифференцированным).
Т.е. ничего ещё не существовало, и Дух витал над над водами, т.е. воды были всегда!
И вот эти самые «воды бытия», эту «темную материю» материалистов, этот «хаос, гармоничный для себя» из "Чакра Муни" мы можем представить себе как МЕТАФИЗИЧЕСКОЕ ТЕЛО ДУХА.

Об этом сказано и в Книге Тота: Сознание есть тело бытия.

Если очень грубо, то второй Аркан есть тело первого.

Но это очень своеобразное тело! Его нужно правильно понять,
что-бы иметь правильное представление о втором начале Триединого Сознания.

Вы поймете меня интуитивно, если я сравню его с куском пластилина, с одним только условием - самого куска не видно, видно только формы, которые вылепляются из него.

Понимаете? - Кусмое пластелина - это не склад форм, не библиотека, это именно кусок пластелина, из которого можно вылепить что угодно.

Как в куске пластилина потенциально возможны все будующие фигурки и формы,
так точно и в непроявленном Сознании потенциально возможны все формы мира.

То есть, я хочу сказать, что если первое начало Триединого не является ничем, потому-что это чистый субъект (Бытиё), то второе начало (Сознание) - это его тело, хотя и не в обычном, а в метафизическом смысле.

Сознание есть тело Бытия, и это Духовное Тело!

Это и есть «Душа Мира» (Шакти); так-что получается, что Шакти есть Духовное тело Шивы, в этом смысле Шакти есть Шива, а Шива есть Шакти.

Их нужно правильно понимать, это никак не делится! Это не двое!


Итак, Потенциальное Сознание есть второе начало Триединого,
и именно его я предложила представлять как «квантовую суперпозицию».

Это второе начало познаётся в нирвикальпе, вот только сказать о нём вы ничего не сможете, потому-что в нем нет дифференциации, но тем не менее оно знается.

И знается оно как готовность знать.
И вот эту готовность знать буддисты называют «Чистой Шуньятой», А Рамана Махарши - Истинным Я.

И Оно переживается между двумя последовательными мыслями или между двумя последовательными состояниями сознания.

Нам нужно иметь некое метафизическое представление о Реальности,
потому-что это наша с вами Безначальная Природа Ума.

Это не абстрактные категории, речь идет о истинной природе нас самих,
о том, кто мы есть на самом деле.

Во 2 Аркане индивидуальность присутствует в потенциале . Это идеи и первообразы, которые могут проявиться. А поскольку природа сознания триедина, то индивидуальность является самой природой сознания.

Бог проявленный - есть совокупность всех индивидуальностей, но только человеческая способна к целокупному осознанию себя, и в этом есть предназначение человека.

В 5 Аркане сказано, что мы должны осознавать свою индивидуальность и действовать как монада (душа) в рамках тех условий, которые накладывает на нас наша индивидуальность (например, индивидуальное устройство психики и организма, среда обитания и так далее).

Нужно действовать в пределах рамок своей индивидуальности, но при этом нужно максимально использовать все её возможности. Например, желание позаботиться «о мире во всём мире» или помогать кому-то за границами своей семьи в коре неверно. Всевышний поставил меня в рамки конкретной индивидуальности, значит я должна отработать эту роль искренне и с усердием, т.к. нет для меня другого более высокого смысла, чем тот, что уже дан Всевышним.

Извините, за возможно позднюю догадку, но тогда, если я правильно поняла, вопрос "в чём смысл жизни?" никогда не был риторическим. Ответ есть, и нет множества ответов. Суть одна. Смысл человеческой жизни в утверждении своей индивидуальности, как сущности бытия истинного Я и познание ее в разуме.

Фух!А я вас, Нэмо, чуть не потеряла!

Ответ правильный!

Вы всё правильно пишите, но вы не отвечаете на вопрос: почему индивидуальность является природой сознания, и почему сознание всегда индивидуально.

Ваш ответ должен начинаться со слова « потому-что»:

Потому-что индивидуальность заложена в Непроявленном Однородном Триединстве в виде Потенциальных Первообразов Сознания.
А это значит, что индивидуальность потенциально входит в Природу Сознания.
Это ответ на первую часть вопроса.

Следующий вопрос: почему сознание всегда индивидуально?
Здесь речь идёт уже о проявленном сознании.

Ответ: потому-что сознание проявляет себя через воплощение изолированных Первообразов. Сам акт изоляции Первообразов есть рождение индивидуаьности.

Итого: в потенциальном сознании индивидуальность присутствует в потенциальном виде, а в проявленном сознании индивидуальность сама и есть проявленное сознание.