Обсуждение книги Тота и Каббалы

Тема в разделе 'Лакшми', создана пользователем Шива, 14 июл 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Да, всё верно!

    Только нужно своими словами, иначе толку для вас не будет.
  2. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Всё правильно, но это даже нельзя засчитать, потому-что это не пропущено через себя.

    Пожалуйста, отвечайте своими словами, причём, чем проще, тем лучше,
    сложное у вас не застрянет в уме.
  3. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Вот почему нужно отвечать своими словами, а не копировать!

    Люцифер и есть Логос (принцип формы), поэтому он никак не может быть 1 Арканом.
  4. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Это именно бездумное копирование материала, иначе как у тебя Люцифер оказался в первом Аркане?

    Эриль, моли Бога, что-бы Джокер согласился взять тебя в свои ученики наравне с Немо, потому-что в том виде, в котором ты сейчас содержишь свой ум, ты не годишься для практики, но, в отличии от Немо, и ученик из тебя, прямо скажем, сомнительный,
    так-что я ещё не уверена, что Джокер согласится взяться за тебя.
  5. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Молю Бога...

    Я согласна, что в уме у меня бардак.
  6. Оффлайн
    Joker

    Joker Пользователь

    Боюсь, что даже если сильно нашлёпать этому Джокеру жопку, то он всё равно не сможет, при всём своём желании, реально помочь, всем тем кого любит.^48^
    Не по злобе или лени, а просто - педагогическими сидхами, как у Лакшми или Куберы, видимо, обделил его Брахман.^26^
    Да и помощь с него, видимо, до тех пор сомнительна, пока он сам сомневается в незамутнённости источника своих слов..
    Пока Джокер верит в эту "замутнённость", Брахман не смеет ему отказать в таком пустячке^13^
  7. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Что Люцифер - это 1 Аркан, Кетер, изначально даже и не думала, поэтому удивилась, когда прочитала это сообщение.

    Вот сделала вывод, что так оно и есть.

    Ведь непроявленный Бог (первый тернер) - это потенциал, содержащий в себе то, что раскроется затем во втором тернере.

    Поэтому решила, что первый треугольник содержит в себе уже всё изначально, в том числе и Люцифера (чистый интеллект).

    Люцифер - это 4 Аркан, Логос, находящийся во втором треугольнике, а Божественный Люцифер, я подумала, соответственно, находится в первом.
    Последнее редактирование: 31 авг 2015
  8. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Лакшми, наверное, у меня случился некий "прорыв" в понимании (думаю, это то, что называется "пропустить через себя"). Я тебя люблю ^12^ (как бы там не разворачивались события...)

    Логос - это всего лишь принцип. Это - одна из сил Разума творить то, чего нет.
    То есть, сам принцип есть, но то, что он творит - иллюзия. В данном случае, логос творит формы, очерчивая границы "объектов".
    Если в первом треугольнике, в 3 Аркане, выявлены все принципы, Архетипы, то в 4 Аркане эти принципы наделяются силой, властью.

    Бог родил идею творения. Идея осуществляется через принципы, его инструменты.
    Принципы подчиняются строгим законам.

    Во втором треугольнике - целостное восприятие. Это то, что Бог, если можно так сказать, навоображал.
    Различения есть, но нет четких границ, при которых создаются отдельные формы. Это будет сделано "немного позже".

    Но время - это тоже принцип, наделяющий видимое протяженностью действий. Всё одномоментно. Хотя и этого не существует, ведь есть только идея творения, а не само творение.

    То, о чем мы говорим - это всё в воображириуме, в голографической картине, где всё находится во всем, а не в Реальности.

    Затем каждая форма из целостного восприятия наделяется силой творить свои миры по Закону Аналогии.

    Если это форма того, что мы привыкли называть человеком, то происходит "падение" Люцифера в человеческую форму. Отныне это начинает называться человеком и он наделен силами творить свои миры - воображать. Я так думаю, что и те существа, которых мы родили в своем воображении так же начинают творить свое. Поэтому нужно быть внимательным к своим мыслеформам.

    Таким образом, человек существует как-бы в двух мирах: он есть в воображении Бога (в целостном восприятии) как творение и он есть сам творцом - воображателем своего личного мира.

    Но есть только Бог: он выдумывает человека и выдумывает мир человека, но оставаясь при этом Самим Собой.
    Последнее редактирование: 31 авг 2015
  9. Оффлайн
    Анахата

    Анахата Практикующая группа

    16 Аркан. Попытка № 2.

    Осознание – это знание «я есть», тождественное незнанию. Это Логос, безличная сила Абсолюта.
    /Приходя в движение, Логос «творит» («мыслит») все воспринимаемое./

    Самосознание – это знание «я есть», отраженное в сознании как мысль «я есть».
    /Его символизирует человек у подножья башни 16 Аркана/.

    В недвойственном состоянии сознания (недвойственном самосознании), до распознавании Истинного Я, есть ложное знание «я есть все».

    В двойственном самосознании мысль «я есть» ограничена вторичными мыслями: «я есть это, а не то». Это концептуальное деление на я и мир, что тоже ложно.

    Любая мысль о себе не соответствует Реальности, любая мысль – это отражение/форма/порождение, вышедшее из Реальности, а не Реальность.

    16 Аркан символизирует иллюзию двойственности и вызванное ею страдание. Двойственное самосознание – неизбежный этап самопознания Абсолюта. Это самосознание, достигшее и осознающее физический план Бытия (когда обособленность сузилась до физического тела) и способное к осознанию себя. Это как точка, в которой самосознание способно достичь ясного, полного, не искаженного представлениями отражения своего Источника (Абсолюта).

    И пока самосознание не достигло осознания Истинного Я, мысль «я есть» цепляется за вторичные мысли, что и порождает иллюзию двойственности. Это вызывает опыт страдания – страха за себя – т.к. вторичные мысли постоянно меняются и эта смена сопровождается страхом не быть (т.е. страхом потери опоры, роль которой играют мысли). Но любая такая «опора» (мысль, представление) неизбежно будет разрушено, как башня, символизирующая представления о мире, так и самодовольный человек на башне, символизирующий представления о себе.
  10. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Если бы у вас были педагогические наклонности, я-б ни за что к вам
    не обратилась!

    Здесь не нужно учительство в общепринятом смысле слова, не нужно никого просвящать, научать, строить рядами и т.п.
    Здесь нужно выбивание опор, выбивание всех подпорок ума, на которые он опирается.

    Позже я объясню, почему изучая оккультизм, мы должны оставаться на рационалистических ногах, избегать выдумок и придерживаться, как выразился С.Белковский, банальности истины.

    И наши два друга (Немо и Эриль) именно этим и грешат, они выдумывают то, чего нет.

    Казалось-бы, а что вообще есть, если всё - иллюзия?

    Вот она-то и есть; но иллюзия - иллюзии рознь!

    Есть иллюзия Божественная, а есть иллюзия персональная.

    И если Божественную Иллюзию вы можете только распознать, но не прекратить, то персональную иллюзию нужно прекращать сразу, иначе она может привести в "сумашедший дом".

    О чем идет речь, когда мы говорим о Божественной Иллюзии?

    О том, что дон Хуан называл «общечеловеческой договорённостью», т.е. если вы видите, что солнце встаёт на востоке, а садится на западе, то это Божественная Иллюзия,
    а если вы видите, что это происходит наоборот, то это ваша персональная иллюзия, и вопрос только в том, чем она вызвана: болезнью психики или вашим капризом, если не сказать придурью.

    Вся общечеловеческая психика создает примерно одну и ту-же картину мира, и вот эта картина и есть Божественная Иллюзия,
    но некоторые персоны имеют совершенно отличную картину мира, и вот с ними нужно разбираться, причём, для их же блага, иначе они просто погибнут.

    В радах духовных искателей отношение к этому должно быть даже более строгое. Что имеется ввиду?

    То, что практикующий должен очень твердо стоять на реалистических ногах, а не витать в "магических эмпиреях".

    И даже если мы касаемся каких-то тайных (оккультных) областей знания, то это стройная веками выработанная система, а не хаос из всего, что взбредёт в голову.

    Т.е., Джокер, я бы не хотела, что-бы вы начали их чему-то учить, что-то преподавать или в чём-то тренировать. Наоборот, я бы хотела, что-бы вы выбивали у все опоры из ума, особенно те, которые относятся к их персональным выдумкам.

    Это с новичками много работы у наших наставников, потому-что новички вообще не в теме, с ними всё с нуля, и это очень тяжело.

    А ваши "ученики" - калачи тёртые, вот только они в процессе тёрки лишнего себе на бока притёрли, сшелушить-бы это надо,
    то есть их не учить, а наоборот, разучивать надо.

    Только вы в группе на эту роль подходите, потому-что вы по%уист по отношению к своим-же собственным идеям, в хорошем, правильном смысле слова. И мне бы очень хотелось, что-бы вы немножечко заразили их этим своим по%уизмом.
    А то они слишком серьёзно относятся к своим идеям!
    Последнее редактирование: 31 авг 2015
  11. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Нет, такой вывод сделать нельзя, потому-что в первом треугольнике Арканов заключён потенциал, а не сама Сила Разума.

    Мы говорим о трех, как о ДОЛЖЕНСТВУЮЩИХ БЫТЬ, а не как о чем-то обнаруженном: - Вот они!

    В первых трех всё однородно, слитно, неразличимо (нирвикальпа).
    Ещё ничего не началось!


    Просто помни слова Библии: В начале был Логос ("Слово" на латыне).
  12. Оффлайн
    Joker

    Joker Пользователь

    ^13^ Нет! Мои идеи украшают основное пространство! Как ёлочные шары ёлку.. Они очень красивые и я их люблю!

    Ааа.. Ну это более-менее осуществимо. Понял ориентир.
    Только вот "ученики" теперь, будут ожидать какого-нибудь непотребства от меня, и похабного попрания духовных скреп... Что я монаду Лейбница, например, стану называть мандой, или ещё чего похлеще.^39^
  13. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Вот, этого я и боюсь! Мало того, что ты поселяешь смутные идеи в головы своих читателей, ты себе творишь хаос!
    Если ты начинаешь думать, что тех, кого ты выдумала, начинают сами что-то выдумывать, то тебе так до и "сумашедшего дома" недалеко.

    Что за бред ты несёшь? Откуда это у тебя?

    Пойми, что истина (счастье, любовь) банальны, то есть они очень простые, они зиждятся на самых простых вещах: вовремя выносить мусор, быть приветливым с содедями, заниматься с детьми... А не "устраивать судьбы иностранных оборванцев".

    То же самое и с практикой: это простые, понятные практики, это не колдовство, это внимательное смотрение в ум, это осознавание своих мыслей, это наблюдение за собой (своей персоной).

    Всё это очень просто технически, зачем ты говоришь о "существах, которых, ты родила в своём воображении, и которые тоже начинают что-то там творить"? Ты так с ума сойдешь и дом свой забросишь.

    Духовно ищущие - это самые рациональные, можно сказать самые трезвые люди. Они меньше всего подвержены иллюзиям.

    Твоё поведение уже сейчас должно быть таким, как в 10 сезоне быка просветления. Вспомни хотя-бы ответы Безымянного Дедушки (Анаами бабы),
    это ответы самого реалистичного человека на свете!


    Опустись на землю, с захламлённым умом нельзя практиковать атма-вичару!

    Прежде чем ты осознаешь своё место вне иллюзии, ты должна трезво осознавать своё место в ней, как персона.

    Ты должна отдавать себе отчет, кто ты в этой игре.
    Ты должна твердо понимать, что в этой игре ты мать 5 детей и так далее;

    осознать и качественно сыграть эту игру до конца.
    Потому-что дело не в том, какую роль мы играем в игре, а в том, как мы её играем. Это имеет значение для эволюции нашей монады.

    Ты должна хорошо сыграть свою роль!
    А ты чего себе выдумываешь?
  14. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Ну, это врятли, у меня так не забалуешь! ^17^
  15. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    «Джокер» и так предельный ник, он означает «всё» и «ничто» одновременно. Большего нельзя придумать. Это как квантовая суперпозиция. ^46^
  16. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Лакшми, я с тобой абсолютно согласна! Поняла, откуда у меня цепляние за "магическое". Дело в том, что обстоятельства вокруг меня и моей семьи складываются так, что эго в растерянности, ему не за что зацепиться. Всё настолько непредсказуемо, что даже мысли не допускаешь о планах на ближайший час.

    Вокруг так быстро меняются обстоятельства, что поневоле понимаешь: эго далеко не контролер и не руководитель своей судьбы. То, что происходит, невозможно вообразить, даже если бы и захотелось. Эго действительно не за что зацепиться, так как у него всё уходит из-под ног.

    Вот оно и нашло себе пристанище, где могло бы похозяйничать, пофантазировать и почувствовать себя деятелем. ^13^
  17. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Спасибо Тебе!
  18. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Я просто прошу тебя понять, что я не читаю тебе морали и не учу тебя нравственности
    (кто я такая для этого?), а просто объясняю тебе, как человеку, как единичному Атману, что для желающего распознать свою истинную природу очень важно принять свою судьбу, но не из смирения перед силами, которыми ты не можешь управлять, а из ПОНИМАНИЯ, что никакого личного счастья для персоны Наталия не предполагалось с самого начала, что это только роль, которую ты (единичный Атман) должна качественно сыграть.

    Неважно, чем закончится жизнь твоей героини в этот фильме-жизни, не это имеет значение! Зачение для актера имеет только то, как он сыграет эту конкретную роль, как будет осуществлена сама игра по сценарию, который пишет не актёр (не ты), а сама вселенная.

    Неважно, кого ты играешь в данном фильме, важно как ты играешь;
    это ведь справедливо для любого актёра, правда?

    Иной бездарный актёр, хоть и получает роль короля, да сыграть её не умеет,
    в итоге и актёр опозорен, и весь фильм на свалку.

    Другой сыграет роль какого-нибудь дурачка с трагической судьбой (Башмачкина Акакия Акакиевича, например), а и фильм классикой сделает, и свой профессионализм поднимет на целый порядок.

    Судьба персонажа не имеет значения, значение имеет только то,
    как актёр сыграл роль!


    Поэтому не переписыванием роли нужно заниматься в своей жизни, а идти точно по сценарию, по тому, что предлагают тебе жизненные обстоятельства.

    Вот давай аккуратно (не хамски) рассмотрим твою роль: ты мать пятерых детей и жена своему мужу, который инвалид. Как нормальный человек представляет себе роль матери пятерых детей с ограниченными материальными средствами? Нваверное как очень заботливую и усердную хозяйку, у которой просто нет времени думать о себе.

    Но тебя не устраивает такая роль, потому-что ты веришь, что это твоя жизнь,
    и ты хочешь персонального счастья для героини этого фильма-жизни - для Наталии, с которой ты ложно отождествлена.


    Это все-равно, как если-бы Ролан Быков возмутился судьбой Башмачкина (из повести Гоголя «Шинель») и начал бы пытаться её изменять. Ну... его бы просто выгнали из театра!

    Конечно, как с Атманом, с тобой ничего не происходит, но Атман с Монадой - не два,

    поэтому он "следует" её эволюции, которая, фигурально выражаясь, как раз и заключается "в росте актерского профессионализма".

    Что это значит, я объясню чуть позже, сейчас же я прошу тебя и всех практикующих понять и усвоить одну вещь: ваша роль в данном фильме-жизни не предусматривает персонального счастья для героя. Героя нет, он выдуман! И выдуман он для роста вашего актерского профессионализма, ради эволюции каждого из вас вас как Индивидуальной Монады, которая, как вы помните, проживает-ирает огромное количество индивидуальных душ, и ещё большее количество личностей.

    Теперь, возвращаясь к роли Наталии: где твоя ошибка? Где ты пытаешься переписать роль?

    Посмотри на свою «линию».

    Разве мать пятерых детей может себе позволить так бездумно тратить время?
    Кому нужны цитаты Блаватской в твоей линии, или Пема Чодрон?

    Что, без тебя о них никто не узнает?

    Я знаю, что такое один маленьких ребенок и физически здоровый муж: времени совсем не хватает, если, конечно, делать всё честно!

    Я же вам сказала, что свои «линии» вы ведёте раз в две недели,
    и это значит, что уж кто-кто, но ты точно не должна тратить больше времени на форум!

    Потому-что твоя роль - другая, твои дети уже вписаны в твою роль по сценарию вселеной, и ты не можешь отходить от роли, иначе тебя в неё опять вернут!

    Твоя персональная самореализация на форуме - это желание личности быть счастливой,
    что, как я уже сазала, не предусматривается с самого начала.
    Цель роли (всех твоих прошлых и будущих ролей) - в ином, в эволюции твоей Индивидуальной Монады.


    Героини не существует (ни одной!), это лишь инструменты (тренажёры) для эволюции Индивидуальной Монады, для раскрытия Потенциала Атмана.

    Принять судьбу не из страха наказания, не из смирения перед силами, которые ты не можешь контролировать, а ИЗ ПОНИМАНИЯ, что актер не отходит от сценария, не пытается переписывать роль, он пытается сыграть её так хорошо, как он только способен.

    Судьба героини не важна, ВАЖЕН ПРОФЕССИОНАЛИЗМ (талант, если хотите) АКТЁРА!

    АКТЕР (Монада) ЭВОЛЮЦИОНИРУЕТ.

    И это будет продолжаться до конца данной Манватары, вне зависимости от того, распознали вы свою природу или нет.

    Потому-что с вами, как с Атманом, и сейчас ничего не происходит, и всё "происходящее" происходит лишь в области ментального, т.е. на ментальном плане, не в реальности.

    Грубо говоря, с вами одновременно и ничего не происходит, и происходит всё, что угодно,
    в зависимости от того, где зафиксировано ваше внимание - на ментальном или на будхическом плане.

    Вы прямо сейчас можете "уйти" в место, где ничего не происходит, достаточно просто уйти с ментального плана, т. е. вовне ума.


    Поняв это (и пережив однажды) вы не будете бояться ментального плана, не будете бояться присутсвовать на нём, потому-что вы можете его покинуть на щелчок пальцев.


    ______________________

    Эриль, дело не в том, что-бы, прочитав это, ты ушла в "подполье" и продолжала всё тоже самое, но уже скрыто, а в том, что-бы ты поняла истинную суть «персональной жизни» и использовала её по назначению, а не на погоню за личным счастьем для героини.

    У героини не может быть счастья, потому-что её нет. Как может быть счастлив тот,
    кого не существует?


    Актёр же счастлив уже по своей природе, ему не нужно гоняться за счастьем,
    просто не отождествляйся с героиней роли, вот и всё!

    Сама Игра есть Ананда для Актёра.

    Пока-же просто постарайся понять, что твоей героини не существует, это только написанная роль, что Актер (ты) - всегда Джокер (нети-нети), и что есть только Игра. И это Ананда!

    Если ты этого не поймешь, не осмыслишь, то ты будешь каждый раз страдать и умирать вместе с героем очередной роли, как ты страдаешь сейчас.

    Как говорит Махарадж, от этого нельзя убежать, это можно только прекратить.

    Прекратить отождествлять себя с героиней роли! Актёр всегда неизвестен,
    с ним нельзя отождествлять ничего!

    Но роль нужно играть честно, не увиливая, не оправдываясь, что с детьми сидит бабушка,
    их ведь пять, а бабушек - максимум две! Деткам мама нужна! А мужу - жена!

    Этот опыт имеет значение для эволюции Индивидуальной Монады, через которые раскрывается Потенциал Брахмана, ради Кого и совершается Творение (Проявление).


    Это должен быть честный опыт.
  19. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Раньше я вас уговаривала вести «линии», а теперь, наверное, придется некоторых осаживать.

    Не разводите бурную деятельность в своих «линиях», особенно, если у вас есть те, о ком нужно заботиться, кто приставлен вам судьбой (внуки тоже считаются!).

    Вести «линию» раз в две недели - более чем достаточно!

    Заниматься с учениками достаточно раз в неделю, иначе ваши слова не будут ценить.

    Тысяча постов нисколько не хуже десяти тысяч!
  20. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Лакшми, спасибо! Особенно за это:

    Да, я вижу, что счастье недосягаемо для Натальи. Как только выкручиваешься из одной ситуации и ждешь небольшую передышку, то обязательно подбрасывается еще что-то.

    По поводу детей... Помню, несколько лет назад ты мне говорила, что, если я взвалю на себя все проблемы, то и расхлёбывать их придется тоже мне (не дословно). Поэтому я все заботы по поводу детей возложила на Бога. Я однажды взмолилась (в хорошем смысле слова): "Господи, тебе нужны дети, ты их рожай, ты их корми, ты их воспитывай..."

    Это не значит, что я махнула рукой, сказав: будь-что-будет. Это значит, что Бог, с помощью меня, делает для детей всё, что им необходимо. Если честно, результат оказался неожиданным: старшие девочки в школе отличницы, в муз.школе - отличницы, ходят на вокал, шахматы ( 2 разряд). Будучи в чужой стране, Бог устроил их, подарил муз. инструмент, сейчас появляются новые перспективы для их развития. Средний тоже пошел в 1 класс, будет продолжать ходить на карате, шахматы (3 разряд), информатику, английский. Малыши пока дома. Но и здесь Бог неожиданно помог: нам вдруг предложили места в садике (это при том, что с садиками проблемы, нет мест).

    Иногда Он меня вел по незнакомым улицам и приводил туда, куда мне было крайне необходимо. Сама я бы это всё не осилила, в чужой стране, в чужом городе.


    Не скажу, что это легко и просто, это очень и очень тяжело.
    Как я после этого могу считать себя деятелем? Это просто необоснованно и нагло присваивать то, в чем я была только инструментом.

    Иногда и мне дается передышка. Вот на август месяц детей забрали в один из детских центров. Я решила это время потратить на себя. Решила, что Богу угодно, чтобы я занялась собой. ^13^

    С новым учебным годом времени на форум будет очень мало.


    Немного иной взгляд на то, к чему я привыкла. Как-будто снова выбивают опору...
Статус темы:
Закрыта.