Обсуждение книги Тота и Каббалы

Тема в разделе 'Лакшми', создана пользователем Шива, 14 июл 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Кубера

    Кубера Пользователь

    Просветлённый ведёт себя очень просто!
    Он просто реагирует на обстоятельства самым разумным и рациональным способом. У него нет хаоса в уме, порождённого желаниями и ожиданиями персоны. Нет мешающей персоны (ложного деятеля), а без деятеля все действия выполняются наилучшим образом. Просветлённому уму не надо беспокоиться о будущем, он живёт настоящим моментом. Ему не к чему стремиться, нечего достигать, ему не нужны плоды действий. Любой плод не отличен от него самого! Он уже у себя дома! Поэтому остаётся просто жить и выполнять то, что приносят обстоятельства!
  2. Оффлайн
    Рцы

    Рцы Пользователь

    Хотя теперь мне кажется. что вопрос был другого уровня. С позиции целостного красного человека, для которого эго не существует и некогда не существовало не только в нем, но и в других и нет Бога, только единая разумная многогранная Реальность собственной природы. Для такого героя мир - поле свободного творчества. Он видит различия но без разделения, отсюда бесстрашие и безмятежность, которые даруют ему видение совершенной красоты вселенной. Он играет свою роль безупречно, хотя ни на секунду не забывает, что это игра в которой нет проигравших.
  3. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Ну, и на кого это похоже? На Красного Человека 5 Аркана это похоже!

    Просветленный ведет себя, как Красный Человек 5 Аркана.

    Вот если вы ведёте себя как Красный Человек 5 Аркана, то вы автоматически становитесь просветленным, т.е. переживаете единство с Богом.

    Что есть просветление в опыте? - Это переживание единства с Богом, постоянное переживание целостности.

    Иисус как раз про это и говорил: «Я и Отец мой - одно».

    Он не говорил, что он - Бог, он говорил, что он и Бог - одно.


    Это разные вещи, понимаете?


    Вот что важное из всех слов Иисуса, так это то, как он себя определял по отношению к Богу.
    Он не называл себя Богом, но он неделимая часть Бога, поэтому «Я и отец мой - одно».


    Это состояние я называю «У Бога запазухой», и это то, что переживает просветленный - единство с Богом или целостность.

    Но при этом поведение просветлённого - это поведение Красного Человека 5 Аркана, которое полностью соответствует словам Падмасамбхавы: «достаточно оставить всё как есть».

    Вы просто должны понять, что если вы ведете себя как Крсный Человек 5 Аркана, то вы автоматиченски становитесь просветленным и переживаете единство с Богом (или целостность).


    Всё, что обычно пишут о просветлении, относится к Атману (Иерофанту), но он не говорит! Поэтому Махарадж и сказал: что-бы ни было сказано - это не истина, истина вне выражения.

    Тогда кто говорит как Иисус или как Махарадж? Красный Человек 5 Аркана это говорит!

    Но, заметьте, как он это говорит, прочтите его символическое описание (поза, одежда..).

    Вы поймите, что всё, что вы тут написали по-поводу "поведения" просветленного, относится к Атману, это он ничего не делает.

    А Красный Человек - это персона, которая иллюзорна, но которая так же и неотъемлемая часть сознания.

    Это Хотей «10 сезона Дзенского Быка Просветления», и это бодхисатва из «Алмазной Сутры».

    Ещё раз: это иллюзорная вещь, но это неотемлимая часть сознания пока остается тело.

    Поэтому то, что персона говорит - не истина
    (истина - это Атман, и Он вне выражения), но эта персона возвращается в «10 сезоне Дзенского Быка».

    И вот если мы на примере Махараджа рассмотрим, кто есть кто,
    то Красный Человек - это личность Махараджа, та неповторимая индивидуальность, наделённая самосознанием;
    это тот, кто говорил на сатсангах, тот, кто выполнял свои обязанности, заботился о близких и не только...

    Но он, как Красный Человек 5 Аркана, не присваивал себе свои действия,

    Вот и получалось, как у вас, Палтрул, в цитате:
    "так же и Мудрец, хотя и выполняющий самые различные действия, реально ничего не совершает, ибо он удерживает ум пребывающим в Атмане, не позволяя возникнуть “я”-мысли".

    То есть, он ведет себя, как Красный Человек 5 Аркана.

    Что такое Иерофант? Это индивидуальное сознание, которое есть Абсолютное Сознание (2 Аркан), отраженное в единичном Атмане.

    Иерофант не говорит (Атман не говорит), он доминирует над Красным Человеком, потому-что тот - его неотемлемая часть.

    Да, вы - целостное сознание, но тогда ментальные процессы остановлены,
    если же вы говорите, то вы уже персона, поэтому всё сказанное - не истина.


    Скоро вернусь..
  4. Оффлайн
    Кубера

    Кубера Пользователь

    Он говорил: "Я и Отец — одно"

    Будда Шакьямуни?

    Наверное, Махарадж имел в виду, что сказанное и услышанное является воспринимаемым, воспринимаемое предполагает воспринимающего, а разделение на воспринимаемое и воспринимающего — иллюзорно и базируется эта иллюзия на знании "Я есть". А истиной можно только быть! Поэтому и изречь истину нельзя!
  5. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    А поскольку Красный Человек (персона) большей частью молчит (уступает место безмолвной речи Иерофанта), то он и переживает себя единым с Целостным Сознанием.

    Красный Человек!

    Зачем нам сейчас Будда Шакъямуни?

    Нам оккультная символика нужна, которая нам оъяснит, каков должен быть просветленный, его, так сказать, поведение...

    Весь вид (символическое описание) Красного Человека говорит нам об этом.
  6. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Нет, в данном случае речь о том, что Атман не говорит!

    Говорит персона, и вся её речь обусловлена условиями (пардон за тавтологию), в которых она жила и развивалась. Понимаете?

    Атман - это то, что одинаково как в муравье, так и в человеке или амёбе.

    Так вот, скажите, разве амёба может говорить, как человек?
    Нет! Значит в человеке говорит нечто отличное от Атмана.
    Как вы думаете, что это?

    Вот это и есть Логос.

    Он не является Атманом - он безличный Логос, в том смысле, что у него нет собственного «я», он действует на базе «Я» Атмана,
    но именно поэтому он недвойственен Богу.

    Когда Логос ведёт себя как Красный Человек - тогда он Люцифер недвойственный Богу; но когда он ведет себя как Черный Человек, тогда он диавол, причем, сам для себя!

    Однако, в любом случае, что-бы он ни сказал - это не истина, поэтому Махарадж так и сказал.

    Зачем я вам это всё говорю? Что-бы вы понимали, что переживание просветления - это не то, что вы себе сейчас представляете, особенно Рцы.

    Потому, что любое представление есть ментальный процесс, тогда как просветление - это то, что в промежутке между мыслями.

    И поэтому, когда вы ведете себя как Красный Человек, ваш ум не пирует, он постится, т.е. он работает только по делу, и он очень мало я-кает.

    Никакого самомнения, никакой самоуверенности, никакого присвоения заслуг!

    И вот только в отсутствии всего этого, он переживает единство с Богом.

    Как говорит Рамана Махарши, вы ни от чего не должны избавляться, кроме мыслей.

    Не от всех мыслей, конечно, потому-что вам нужно действовать в мире,
    но от всех персональных мыслей, мнений, суждений... От них вы должны избавиться.

    И тогда, в свободные от них окна, вам засветит Божественная Душа Мира
    и покажет вам, что вы - её неотъемлемая часть.


    Вы не будете переживать то, что вы тут понаписали, вы просто не будете думать лишнего, а именно ничего личного, ничего про себя, ничего около себя или вокруг себя...

    И вот в отсутсвии лишнего мышления вам и засветит Божественное.

    И никак по-другому! Просветление - это не событие.

    Вы думаете, что можно что-то такое сделать, после чего вы просветлены.

    Это не так! Остановите все известные вам ментальные процессы, и вы увидите истину. Она вне мыслей, она в промежутке между мыслями.

    Поэтому так важно "поведение" Красного Человека.

    Сначала личность растворится в Иерофанте (читай в Атмане),
    но затем она вернётся, но опять-же виде Красного Человека, не Черного
    (я имею ввиду их оккультный смысл).

    Поэтому сначала вы становитесь Красным Человеком, и только потом вы зрите Бога.



  7. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Но главное, что из этого разговора вы должны понять, что когда вы не мыслите, тогда вы и Бог - не два,
    но когда вы мыслите, тогда вы Красный Человек.


    И в этом смысле вы есть и Бог, и человек.
    Но Бог вы - только тогда, когда вы не мыслите
    (Атман не говорит!)

    И вот теперь у вас не возникают противоречия, почему вы можете попросить себе чашку воды, несмотря на то, что Атман не пьёт.
    У вас не возникает противоречия, почему до просветления вы носите воду, рубите дрова, и после просветления вода не носится сама, и дрова сами не рубятся, вы это делаете, но когда ваш ум опустошён, тогда вы не присваиваете себе плодов труда и авторство действия, ваш ум просто не занят этим, он вкушает Бога.

    Тем не менее немного персональных мыслей у вас есть,
    только совсем немного (три штуки).^13^

    Во все остальные "ментальные дыры" светит Божественное.

    Значение имеют «ментальные дыры», отсюда все эти призывы к отказу от желаний, от мнений, суждений, достижений...

    Поэтому Махарадж и говорит: "Опустошите себя полностью", -
    в смысле ум свой опустошите.Используйте его только для работы, потому-что он помощник, а не хозяин.

    Когда ум молчит, тогда он и Бог - не два.

    Но стоит ему сказать хоть единое слово, и истина ушла, даже если это слово -«Я»

    Атман не думает «Я», его «Я» немыслимое.

    Мыслимое «я» есть ложь.
  8. Оффлайн
    Nemo

    Nemo Пользователь

    . Сознание и Абсолют. Что бы мы ни воспринимали, – это совершенно отлично от того, чем мы являемся. Я понял и осознал свою сварупа, и я есть она; это не имеет ничего общего с проявленным.

    Вы никогда не сможете избавиться от сознания, если только оно не будет удволетворено и не захочет покинуть вас. Тогда сознание открывает ворота, чтобы вы могли превзойти сознание.

    Тут есть два аспекта: один, это динамичное, наполенное концепциями сознание, а другое – трансцендентное сознание. (красный и черный человек p.s. Лакшми)


    Это Оккультный фильм о 5м Аркане рассказанный Нисаргадаттой Махараджем из собственного опыта (если бы Махарадж из обстоятельств должен был бы написать доктрину о Самости то получилась бы очередная Книга Тота ^39^), который указывает на один аспект Сознания, как динамичное, наполенное концепциями сознание, и на другое – трансцендентное сознание, которые упоминаются в оккультных ролях Чёрного Человека и Красного Человека , здесь также присутствует Брахман обладающий качествами (Сагуна Брахман) в роли Великого Иерофанта открывающего Ворота .

    . Сознание и Абсолют.
    Даже мысль «Я есть» там отсутствует. Концептуальный, обладающий качествами Брахман, – он исходит из функционирования тела. Для меня сознание умерло, его больше нет. Я превзошел его. Поэтому все, что осталось, – это второе сознание, лишенное концепций.

    Принцип, полный концепций и описаний, который был превзойден, – подобен большому океану. Теперь он, в основном, высох – остался только осадок. Осталось совсем немного, всего несколько капель.

    То, что проникает все и все превосходит – не имеет концепций и качеств.

    А то, что осталось, сейчас говорит с вами. Для этого оставшегося, может ли быть вопрос о рождении и смерти?



    Махарадж указывает на первый аспект (Черного Человека) как на превзойденного и умершего (имея ввиду динамичное концептуальное или мыслящее сознание) и на
    второй аспект Сознания(имея ввиду Космическое сознание), Красного Человека оставшегося после просветления который недвойственный Богу .
  9. Оффлайн
    Nemo

    Nemo Пользователь

    Это решение бинера очеловечивание бога и
    обожествление человека
    . ^12^
    Последнее редактирование модератором: 17 авг 2015
  10. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Вопрос к практикующей группе:
    Что символизирует 12 Аркан - «Повешенный»?

    Сначала скажите это одним словом, а потом объясните своими словами (без цитат)
    основную суть символа.


    ___________________________________________________

    Отвечают только участники «практикующей группы», не ученики.
  11. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Можно сказать словами Махараджа?

    "Принимать мир как реальное, а своё я, как нереальноеэто неведение, причина несчастий".

    Если одним словом, то - жертва.

    Чтобы осознать свое истинное Я (которое на данный момент считается нереальным), необходимо пожертвовать всем, что есть, всем материальным миром, который считается реальным.
    Последнее редактирование: 17 авг 2015
  12. Оффлайн
    Шакти

    Шакти Практикующая группа

    1. «Мессианство» или «мессию».
    2. Мессия - это высокоразвитое человеческое существо, несущее "Благую весть", т.е. тот, кто зрит Бога, знает Истину и несёт её в массы. Мессия есть "грань" между миром Божественным и "падшим миром". Кто ни посмотрит в душу (глаза) мессии - увидит лишь своё отражение в неприкрытом виде.

    Вообще-то, чтобы понять 12-ый Аркан, я подсмотрела 13-ый... Хотя всё равно может быть неправильно.
  13. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Нельзя! Говори своими словами.

    Тем более, что это вообще не про то...

    Если обозначить 12 Аркан одним словом, то да - это «жертва».

    Но ты совсем неправильно понимаешь жертву 12 Аркана!
  14. Оффлайн
    Васиштха

    Васиштха Практикующая группа

    Жертва.
    Добровольное отождествление с частью с целью познания неизвестного через приведение этой части в вид, максимально соответствующий контуру неизвестного; создание в части "отпечатка" познаваемого явления.
    При условии выявления всех взаимосвязей познаваемого явления/идеи через связи между уже познанными ближайшими к нему явлениями появляется возможность познания нового явления/идеи.

    В момент исчерпывающего выявления всех элементов явления/идеи они объединяются в обобщении или синтезе, устраняющем противоречия между всеми его частями. И наоборот, при выявлении синтеза каждый из его элементов получает возможность раскрытия своего бесконечного потенциала как аспекта Единства.
  15. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Верно! Но я просила объяснить своими словами. Потому-что это очень важно для вас самих!

    Объясните своими словами!

    Тогда вы поймете истинную суть Рублевской «Троицы» и Есенинского стиха:
    «Она несёт для мира снова распять воскресшего Христа... »
    Последнее редактирование: 17 авг 2015
  16. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Это вообще не о том... не о 12 Аркане.
  17. Оффлайн
    Шакти

    Шакти Практикующая группа

    Жертва - это отказ человека или Бога от своей целостности в пользу реализации частей своих (потенций).
    Или попросту говоря, это воплощение абстрактных идей, их "переход" в мир физический.
    Метод "сознательного неведения" также является законом "жертвы".
  18. Оффлайн
    Васиштха

    Васиштха Практикующая группа

    Когда в ТМ мы сосредотачиваем внимание на знании "Я есть", мы как бы отказываемся от всего воспринимаемого ради его части, чувства себя. А чувство себя - ближайший к его источнику воспринимаемый феномен. И когда жертва становится абсолютной (остальные явления исчезают из восприятия), мы обнаруживаем источник "я есть".
  19. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Нет, это не по то.

    Это про жертву Бога, становящегося человеком во имя самопознания.

    Перечитайте 12 Аркан ещё раз и тщательно осмыслите его, потому-что это про то, зачем вы (Бог) стали человеком, это про то, зачем вам нужна личность, это про суть того, что с вами происходит.

    Это нужно очень хорошо понимать, тогда вас не будут раздирать внутренние противоречия!

    И чем подробнее и точнее вы сформулируете затем свой ответ на этот мой вопрос,
    тем меньше в вас останется противоречий; поняв его, вы получите огромное облегчение.


    Ведь конечная ваша цель - распознать, что всё изначально совершенно.
  20. Оффлайн
    Беркана

    Беркана Практикующая группа

    Если одним словом - символизирует жертву.

    Суть жертвы - в добровольном "падении". Сознание добровольно налагает на себя ограничения, в результате чего появляется "я" и "не-я". Цель такого ограничения - самопознание, т.к. "я" может познать себя, только столкнувшись с "не-я".

    "Ты, как феномен бытия,
    Я свое собственное создал
    Из всеобъемлющего Я,
    Чтобы его пополнить после."
Статус темы:
Закрыта.