Обсуждение книги Тота и Каббалы

Тема в разделе 'Лакшми', создана пользователем Шива, 14 июл 2014.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    А слабо прочесть сообщение 566?
  2. Оффлайн
    Анахата

    Анахата Практикующая группа

    Да, "поспешить - людей насмешишь"...
    Я сначала вставила свою запись и только сейчас перечитала предыдущие записи.
    Я думала написать вместо "океан" "воды океана" , но состав воды может быть разный на поверхности и в глубине (может я и ошибаюсь), вот и написала "океан"...
  3. Оффлайн
    Nemo

    Nemo Пользователь

    Сознание есть возможность через которую Дух познает разнообразное количество своих аспектов, как бы проникая себя в сознаваемом, поэтому нет двух .

    Это ноумен таким образом зрит себя во множестве феноменов ?
  4. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ

    Боюсь, что ты не совсем понимаешь, что фактически есть просветление.
    Вот например, о каком Боге ты говоришь в недвойственности
    и о сострадании к кому?

    Кто говорит: "Всё есть судьба"? Чья это мысль? Кто говорит «Бог»?

    Атман не говорит!

    Кто есть Великий Иерофант, и кто есть Красный Человек 5 Аркана?
  5. Оффлайн
    Беркана

    Беркана Практикующая группа

    Боюсь, что совсем не понимаю(

    Вроде бы так - Великий Иерофант это содержание сознания. А красный человек - это чувство/знание себя уже после того, как стало понятно, что оно является не субъектом, а объектом. Особым объектом, т.к.находится в центре сознания и связано со всем его содержимым - но все-таки объектом, а не "живым существом".
  6. Оффлайн
    Лакшми

    Лакшми Агент ЦРУ


    Тогда почему сидим молчим, почему не спрашиваем?


    А у нас содержание отдельно от сознания? Сознающий и сознаваемое - это у нас два? Тогда кто такой Иерофант?

    ____________________________________

    Когда я спрашиваю, что есть просветление, то я имею ввиду, как вы будете вести себя после просветления.

    Вы должны это знать, потому-что если вы это знаете, то вы можете вести себя так прямо сейчас.

    Дело в том, что сначала вы начинаете вести себя как просветлённый, а потом вы становитесь просветлённым, а не наоборот, что сначала вы становитесь просветленным, а потом начинаете вести себя как просветлённый.

    Отсюда вопрос: как ведёт себя просветленный?

    Но если ты не будешь отвечать на мои вопросы, то ты не узнаешь этого.



    Понимаете, у вас какой-то разброс в умах: с одной стороны, просветление - это недвойственность воспринимающего и воспринимаемого, а с другой стороны, вы продолжаете общаться с другими!

    С одной стороны, в просветлении нет действующих лиц, а с другой стороны, вы вынуждены работать!

    Вам нужно как-то уложить это в уме, что-бы у вас не возникало противоречий.

    Вам нужно понять смысл «Алмазной сутры», а также Иерофанта и Красного Человека 5 Аркана. Кто это такие, хотя-бы на примере Махараджа или Раманы Махарши.
  7. Оффлайн
    Joker

    Joker Пользователь

    Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня..
    Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет..
  8. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    У: Что является истинной целью санньясы (отречения)?
    М: Санньяса есть лишь отречение от “я”-мысли, а не отказ от внешних объектов .Отрекшийся (от “я”-мысли) остаётся тем же – будь он в одиночестве или среди обширной сансары.

    Подобно тому как ум, сосредоточенный на каком-либо объекте, не замечает других вещей, даже если они совсем рядом, так же и Мудрец, хотя и выполняющий самые различные действия, реально ничего не совершает, ибо он удерживает ум пребывающим в Атмане, не позволяя возникнуть “я”-мысли.

    Как во сне спящий видит, что падает вниз головой, а сам в действительности неподвижен, так и невежественный человек, т. е. человек, для которого “я”-мысль не прекратилась, хотя он остаётся один в постоянной медитации, фактически совершает все эмпирические действия. Так сказано Мудрыми.


    Личность есть в опыте, но нет в наличии, как и все другие феномены. И в течении жизни этот опыт все время пополняется разными переживаниями. Индивидуальность приобретая опыт, как бы утверждает себя в феноменальном мире, относительной реальности.

    Индивидуальность не отделена от сознания, и с одной стороны это сознание как Божественная Душа, проявление Бога ,с другой она не отделена от происходящего, все происходит не с ней ,она есть само происходящее.

    Последнее редактирование модератором: 7 июл 2015
  9. Оффлайн
    Беркана

    Беркана Практикующая группа

    Точно. Вот говорим-говорим о недвойственности, а чуть что, начинаем делить - "субъект и объект, сознание и содержимое сознания, сознающий и сознаваемое..."

    Иерофант - это просто Сознание, Сознание в движении (Брахман с атрибутами).

    А красный и черный - это "я-концепция". Черный человек - это "я-концепция" в то время, пока еще присутствует вера в стоящее за ней отдельное "живое существо". Отсюда весь эгоизм, цепляния, страхи. А красный человек - это "я-концепция" после того, как стало понятно, что она всего лишь возникающий и исчезающий атрибут сознания. Важный, центральный - но атрибут. Т.е.эго, знающее свое истинное место.

    Об этом же говорит Иисус: "Я и Отец мой - одно, но я - не Отец".
    Т.е.красный человек (чувство себя, которое уже не строит из себя личность, а знает, что оно лишь атрибут) и Иерофант (Брахман с атрибутами) - это одно, т.е. Сознание. Ведь все атрибуты "сделаны" из сознания, ничего другого нет! Но, безусловно, красный человек - это не Иерофант (т.к.это один из атрибутов, а не Сознание со всей совокупностью атрибутов).

    Именно это своей жизнью и демонстрировал Рамана - воспринимал себя как временный объект, не отдельный от целостного Сознания и абсолютно равноправный с другими такими же объектами. Поэтому и не проявлял эгоизма, ничего не боялся, ни за что не цеплялся...

    Поэтому и Махарадж говорит: "Что бы ни было сказано, даже если это говорю я, это не истина, потому что это вышло из «я есть», которое само по себе иллюзия". Тем самым он дает понять слушателям, что чувство себя ("я есть") - это всего лишь возникающий объект, атрибут, красивая иллюзия.

    Буду делать все то же самое - общаться, работать и т.д., но только с пониманием своего истинного места. Зная, что я - это лишь временный иллюзорный объект в сознании, что-то типа героя рассказа или фильма, который ничем не лучше и не хуже других героев. Зная, что этот объект исчезнет, а "материальчик" (сознание) останется. Ну и, благодаря этому знанию, не будет страха, цепляний и эгоизма.
  10. Оффлайн
    Беркана

    Беркана Практикующая группа

    Никто не тупой ^54^

    Я отвечала, наверное, в первую очередь себе. Потому что думала на эту тему в последнее время (о благих действиях, благих намерениях, благотворительности и т.д.). В силу привычки смотреть в ум стало замечаться - любое подобное желание и действие имеет эгоистичную основу. И поэтому, мне кажется, пока есть иллюзия действующего лица, от таких действий стоит воздерживаться. Только свои прямые обязанности. Вот когда реализована недвойственность - тогда другое дело.

    Правильно это понимание или нет - я не знаю. Лакшми, увы, однозначного ответа не дала(
  11. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    ^44^^56^


    Так правильного ответа и нет. Как сложаться обстоятельства. Как только появился ответ что хорошо , а что плохо - это эго. Сразу мочи самоиследованием и это действующее лицо исчезает. Во всех дневных активностях. И чем сильнее эмоция, тем больше кайф, если сможешь её самоиследовать.^48^
  12. Оффлайн
    Шакти

    Шакти Практикующая группа

    Присоединяюсь! Я бы сказала другими словами, но по сути то же самое.
  13. Оффлайн
    Шакти

    Шакти Практикующая группа

    Как Сознание.
    "Сознание" здесь - свёрнутое значение, которое мы только и делаем здесь, что разворачиваем, разжёвываем...
  14. Оффлайн
    Шакти

    Шакти Практикующая группа

    Я тоже стала замечать подобные ляпсусы за собой.
    Говорю о сознании как о персоне, потому что из персоны, сквозь проекцию персоны... - привычка, однако, шаблоны.

    Действия происходят... Я являюсь ими. Я не отдельна ни от чего в сознании.
    Я не затрагиваюсь, ни не затрагиваюсь действиями...
  15. Оффлайн
    Nemo

    Nemo Пользователь

    Иерофант это Сознание .

    Красный человек это его(сознания) принимающий атрибут, он как бы принимает волю бога, и этим является пассивным (воспринимающим). Это Космическое Сознание которое останется после нирвикальпа-самадхи.

    Черный человек это его выражающий атрибут, который является активным (воспринимаемым), действующим через индивидуальный принцип .
    Это чувство личности которое в нирвикальпа-самадхи будет поглощено красным человеком .


    Здесь Махарадж описывает то как Интеграл порождает из себя Бинер.

    Обьясняя что знание "Я есть" является этим интегралом, как бы йодом .

    По аналогии в отношении к красному человеку и черному получается также, т.е. Иерофант это Логос как источник проявленного - первичное знание "я есть" до всех образов .
  16. Оффлайн
    Рцы

    Рцы Пользователь

    Он себя никак не ведет, его ведет Бог.
    Остается только пить вино и любоваться видом кустов за окном, а всю работу делает Бог.^39^ Нецепляние за "я" и "мое" - вот билет на поезд Бога, на котором мы пока зайцами, хотя видеонаблюдение в каждом вагоне и нас могут высадить на следующей остановке. Или просто выкинуть на ходу в кусты.
    Последнее редактирование: 7 июл 2015
  17. Оффлайн
    Гаруда

    Гаруда Практикующая группа


    Со стороны кажется как и непросветлённый: носит воду, колет дрова. Но с его стороны нет чувства, что это я ношу воду, колю дрова. Действия происходят не с ним, (Сознанием),а в нём, с объектами, которые по сути есть окрашенная знаемость. Но происходящее не отдельно от просветлённого: нет никаких действий без их осознания и нет знания о своём бытии без действий, без объектов.



    Значит, в повседневной деятельности мы должны вспоминать об этом как можно чаще: Кто совершает данное действие? Действие есть, потому что есть его осознавание, а где действующий? В двойственном восприятии ум рисует некий смутный образ и он же говорит, что этот образ и есть я. Нужно каждый раз пытаться увидеть этот механизм образования "я", отдельного от остального, распознавая этот образ как образ, задаваясь вопросом: "А кто знает этот образ?"





    Иерофант это Сознание, которое может быть целостным (красный человек) и двойственным (чёрный человек)
  18. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Как ведет себя просветленный?

    Как обычный человек, только без чувства деятеля. Действующее лицо - всего лишь мысль, возникающая по мере необходимости и используемая в соответствии с ситуацией.

    Просветленный - сама возможность проявления чего-либо, всё исходит из него. Он всего лишь делает всё ясным и осознанным, поэтому недвойственен ничему.

    Общение с "другими" - всего лишь поток мыслей, которые осознаются. Нет общения - есть всего лишь осознание-самосозерцание. Нечего созерцать - просто осознание, которое не знает никакого осознания.
  19. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Божественное Сознание, как оно есть, - это 2 Аркан. Великий Иерофант - это Божественное Сознание на ментальном плане. Поэтому - вторая пассивность. То есть, это - Божественное Сознание в Проявлении (содержание Сознания).

    Великий Иерофант - индивидуальная Монада. Логос (Проявленное Божественное Бытие) "оплодотворяет" Проявленное Божественное Сознание, (Монаду) и через индивидуальную Монаду проявляется Божественным Самосознанием.

    Красный и черный человеки - это целостное Божественное и обособленное индивидуальное Сознание, то есть Монада также обретает самосознание с помощью Логоса, которое - индивидуальное.

    Бог зрит себя в индивидуальной Монаде, поэтому Ему кажется, что является индивидуальным существом.
  20. Оффлайн
    Шива

    Шива Пользователь

    Если со стороны, в моменте, то так же как и непросветленный, ничего не меняется.

    А внутренне, никак себя не ведет, чувство деятеля отсутствует, он не считает себя деятелем, ответственным за свое поведение.
    "Вести себя"- подразумевает двойственность.
    Просветленный не считает себя человеком, отдельным существом, а значит понятие "вести себя" к нему неприменимо.
Статус темы:
Закрыта.