Ни один опыт не покажет, как вы есть на самом деле. В Проявлении - пожалуйста, но даже недвойственный опыт Знаем. Что такое сахаджа? Это Знание, что всё недвойственно по Сути, остальное - ничего не меняется. Меняется вИдение, которое и есть Знание) Да и что может измениться в видимостях, если происходит просто узнавание/распознавание, кто ты есть на самом деле) Знание возможно как тихое "ага" и без спецэффектов. Такое "ага", после которого Знание становится устойчивым, безусильным и непоколебимым. Поэтому не нужно ждать никаких опытов, они все уходят и приходят, нужно просто изо всех стремиться "вспомнить" себя. Кто Я??? Вспомнить так, как изо всех сил стремятся вспомнить, куда положил билет на самолёт, который через час улетает. И этот полет - самый важный в жизни. Вспомнить получится, потому что То,что Ты Есть - никогда не забывало Себя) Разверни внимание на Себя, ты конечно не увидишь ничего, но и не нужно) Себя можно только Знать! Потому что Ты Есть и для того чтобы Быть ничего не нужно) Все эти ярлыки типа Брахман, Атман, Ананда, Просветление и тд просто исчезают сами по себе. А что это такое? Просветлённый? Ха-ха, а кто это? Непросветлённый - да ну нах, нет таких))) И тем не менее речь льется тихим журчанием или бурными волнами - какая разница, если просто Я Есть.
Как по мне, все эти опыты и спецэффекты (которые, повторюсь, не обязательны) случаются для того, чтобы показать, что Вы на самом деле есть нечто бОльшее, чем привыкли думать о себе. Опыты манят, к ним стремятся, чтобы как-то "сбежать" от идеи, что я смертное никчёмное тело. Дух чувствует подвох, он начинает сопротивляться привычным идеям и какое же это наслаждение испытать нечто Величественное и Необъяснимое! Это не только придаёт уверенности, но и расправляются крылья для... Нет, не для того, чтобы стать всем, а для того, чтобы покинуть всё, откинуть всё, включая опыты, как откидывает змея старую кожу) Это не означает заиметь новую, это означает просто отбросить)) И это не нигилизм, а Свобода!))
Лакшми И главное поймите, что просветление не подразумевает никаких изменений, оно подразумевает только правильное отношение к тому, что есть, включая иллюзию. Как говорит Махарадж, эта иллюзия создана не вами, не вам и убирать её, просто осознайте иллюзию, как иллюзию, и успокойтесь. Просветление - это не кайф, не изменённые состояния сознания, не внетелесные опыты, не свобода от обязанностей решать насущные проблемы, просветление - это просто узнавание того, что уже есть, в истинном свете. Представьте себе, вот встречаются два старых друга, и один другому говорит, мол, практикую атма-вичару и надо ещё как следует попрактиковать, и тогда есть шанс получить просветление. Смешно? Но ведь именно так вы себе это и представляете, что вот вы ещё сколько-то попрактикуете и рано или поздно напрактикуете просветление. Люди! Это так не работает! Вы ничего не напрактикуете! Речь идет только о понимании! Конечно, атма-вичара избавляет от привычки считать себя кем-то, но иллюзия не пропадает, и вы думаете, что вам надо ещё больше практиковать. И ошибаетесь, потому-что иллюзия и не должна пропадать! Она не вами создана! Всё, что вы должны "получить", так это только понимание, что иллюзия вашей обособленности вызвана вашей недвойственностью персоне, т.е. никакой вашей обособленности нет, но есть её иллюзия.
просветление - это просто узнавание того, что уже есть, в истинном свете. ----- Поясни это как ,просто узнавание , что здесь Лакшми подразумевает.
Как по мне, все эти опыты и спецэффекты (которые, повторюсь, не обязательны) случаются для того, чтобы показать, что Вы на самом деле есть нечто бОльшее, чем привыкли думать о себе.... ....Нет, не для того, чтобы стать всем, а для того, чтобы покинуть всё, откинуть всё, включая опыты, как откидывает змея старую кожу) ---- Случился опыт показал тебе кто ты есть. Почему ты отбросила этот опыт . Ты нечто большее чем личность , это ты настоящая. Узнала себя и опять вернулась в личность , но уже с пониманием. Так. Откинула все, покинула все и что осталось.
Почему узнавание? Потому что Ты прямо сейчас То, нужно только распознать ЭТО, узнать. Ты можешь возразить, что типо само распознавание и есть опыт недвойственности. И вот здесь в этом самом моменте идут расхождения: - одни рвут и мечут, что это опыт - другие - что это Знание. Почему это не опыт? Потому что опыт подразумевает нечто такое, чего раньше не было, а сейчас предстало во всей красе, типо того, что описывает Падмасамбхава и Лонгченпа: небесная распахнутость и тд и тп... Всё было мрачным и вдруг засияло блаженством)) Если такое представление - то оно ложное. Лакшми говорит: просветление - это просто узнавание того, что уже есть, в истинном свете. 1. Узнавание того, что уже есть. Разве вы прямо сейчас не То (Осознание) Разве вы прямо сейчас не Осознаете? Разве прямо сейчас вы не свидетельствуете/не созерцаете? Разве прямо сейчас вы не присутствует (Я есть)? Значит Вы уже То, что Есть, нужно только распознать Себя как чистое Осознание, чистое Знание, чистое Свидетельствование, чистое Присутствие. Вы ничего не находите такого нового, чего нет ПРЯМО СЕЙЧАС! Думаю, с этим понятно) 2. Того, что уже есть. Судя по всей цитате Лакшми, речь идёт об иллюзии. Под иллюзией подразумевается весь проявленный мир. Так? Вначале это мир как мир. Затем мир отвергаем и вводим новые данные об иллюзорности мира. Типа это не мир, а иллюзия, сон. И это - данность, которую никто себе не выбирал. То есть то, что уже есть. 3. В истинном Свете. Есть Осознание/Я (я есть То прямо сейчас) Есть иллюзия мира Когда тотально, всецело изымаешь внимание из иллюзорного мира, происходит узнавание Я есть То. Иллюзия мира никуда не девается, так как это данность, которую никто себе не выбирал И теперь самое главное: в истинном Свете. Когда произошло узнавание Себя как чистое Осознание/Знание, то начинаешь всё видеть как здесь всё на самом деле, по правде, в истинном свете. Ты то, что раньше воспринимал как мир, затем принимал за иллюзию, наконец-то при узнавании Себя начинаешь видеть мир в истинном свете как свои проявления. И вот здесь снова может возникнуть "затык": значит узнавание сопровождается опытом истинного видения? Да, но не так как рисует себе ум со спецэффектами и прочими распахнутостями сознания) Нет, не совсем так) Знание на то оно и Знание, что ты просто Знаешь как на самом деле. Вот я, моя семья, мои дети, моя работа, коллеги и тд. Если раньше это ложно зналось как настоящие люди с настоящими проблемами, то с узнаванием начинаешь видеть то же самое (что уже есть) но в истинном свете: это просто Знаемые Тобой феномены в виде людей и тд И это не сопровождается никакими спецэффектами, Ты просто Знаешь, как знаешь, что дважды два не пять, а четыре. Знание просто устраняет ошибку восприятия! Адвайта Веданта вообще говорит, что даже не нужно изымать внимание и прочие практики, так как невежество устраняется правильным знанием. Поэтому и говорится, что понимание - это всё)) Возьмём пример змеи и верёвки Разве при непосредственном узнавании, что перед вами не змея а верёвка, вы впадаете в экстаз, эйфорию и блаженные состояния от самой веревки?))) Просто "фух", Слава Богу, а я боялся) Просто отпало неведение, вы узнали то, что уже есть (верёвка) в истинном свете (что это не змея). Разве верёвка при этом засияла, или покрылась спецэффектами? Просто свалился груз необоснованных и надуманных страхов. Вы узнали, что змеи никогда не было. Ну да, можно поплясать от радости, а можно схватиться за голову "какой же я был дурак!", но это уже преходящий опыт, а Знание при этом - просто Знание, причем это Знание и есть Вы, тот самый Истинный Свет. Вы себя узнаете и знаете, что никогда не было никакой змеи, только Вы. Откуда при таком раскладе взялась личность?))
Молодец!! Я всегда Верил в Эрилю как в Самого Себя Что не скажет, ну всё в НЕДВЯблочко))) ( ни то что этот дурачёк Партуль).
Потому что опыт подразумевает нечто такое, чего раньше не было, а сейчас предстало во всей красе, типо того, что описывает Падмасамбхава и Лонгченпа: небесная распахнутость и тд и тп... Всё было мрачным и вдруг засияло блаженством)) Если такое представление - то оно ложное. ------- для тебя ложное , а для меня нет, я так и живу. Именно так как говорят Лонгченпа и Падмасамбхава, засияла небесная распахнутость. Спасибо, за ответ. Была много лет личностью и потом появились Знание. Если ничего не поменялось, то это Знание есть у личности. Более точно понимание, как ты говоришь. Откуда при таком раскладе взялась личность?)) ---- В сознании она появляется. Где то на переднем фоне и не закрывает осознавание. Как редкие облака на небе не закрывают солнце.На работе ты как общаешься. Ложку достала из стола , поела и положила обратно. Приблизительно так и с личностью. Спасибо! Ещё раз , вопросов больше нет
"для тебя ложное , а для меня нет, я так и живу. Именно так как говорят Лонгченпа и Падмасамбхава, засияла небесная распахнутость." Ложное - это об представлении, когда ум читает Лонгченпу и начинает в предвкушении представлять, что это и у него так. Вот как раз тебя и имела в виду, когда писала , тебе же писала))) Именно на это и указывала) Ещё раз: о ложном я говорила, имея в виду представление опыта умом. Лонгченпа о тебе и о Странике)) (10) Не реализовав равностность в самосуществующем состоянии, Некоторые одержимо цепляются за слова о недвойственности И создают свою уверенность на основе умственных оценок Абсолютно неконцептуального (осознавания). Это не что иное, как извращённое понимание, мрачная сфера неведения. (11) Поэтому тренируйтесь в недвойственности, - царском совершенстве всех устремлений, - Практикуя в неизменном самосуществующем состоянии. Крепость Дхармакаи, - суть недвойственности самсары и нирваны, Естественно восходит изнутри, полностью освобождая три мира. Она запредельна всем аналогиям и полностью чиста как пространство. (12) До тех пор, пока вы цепляетесь за «то» да «это», Вы остаётесь в клетке двойственного заблуждения в отношении «себя» и «других». Когда же вы не сможете различить «нечто такое» вообще, Всё потеряет ориентацию в целостной равностности, Что по словам Ваджрасаттвы является «реализацией недвойственности». Лонгченпа говорит "тренируйтесь в недвойственности" , "практикуете", пока не перестанете цепляться за переживания, потому что "Крепость Дхармакайи полностью чиста" Далее, Лонгченпа: "все явления, возникающие в состоянии ОСОЗНАВАНИЯ, не существуют отдельно от него. Разнообразные сновидения, появляющиеся, когда вы спите, ничем не отличаются от самого сна. Подобно этому, самсара и нирвана - это ПРОЯВЛЕНИЕ ОСОЗНАВАНИЯ и не иначе." Вот на это я и бью, что Осознавание ПЕРВИЧНО всем состояниям, Ты - Оно. Лонгченпа: "Учения во всём их многообразии подобны драгоценному светильнику, Разгоняющему тьму неведения и освещающему путь к освобождению." Учение Лонгченпы - это светильник, разгоняющий тьму неведения. Вы светильник приняли за реализацию, вот и у Страника Брахма-видья - это дживанмукти . Ну, и кое что по поводу описанных опытов Лонгченпы. Это прекрасное описание недвойственности, я тоже восхищена ими, меня Лакшми заставляла учить Лонгченпу наизусть и я учила, и я улавливала то, о чем он пишет)) Так что не надо меня приписывать к отрицателям и насмехателям этого шедевра. Типа, ха, она отрицает, значит тупица и них не разбирается в недвойственности. Именно это вы со Страником и демонстрируете здесь) Я же постоянно указываю на ПЕРВИЧНОСТЬ ОСОЗНАВАНИЯ (НА ИСТИННУЮ ПРИРОДУ), вы же продолжаете обольщаться яркими красками)) Мираж как явление реален, но как содержимое миража - нет. Вы можете смотреть со стороны и описывать какие красивые огоньки блещут в озёрных водах миража, а какие листики, птички и тд и тп, что ещё там померещится. Даже можете утверждать, что этот мираж НЕДВОЙСТВЕНЕН вашему видению... Но Вы же - не мираж! Вы - "Крепость Дхармакайи полностью чиста"! Я указываю на Чистоту, а вы мне поете про то, как недвойственно переливается свет в волнах озера миража. Мираж как явление никто не отрицает, он просто видится в Истинном свете как мираж. Просветление - это вИдение/Знание миража миражом, а не отрицание его. Вот когда ты это видишь и знаешь, когда утвердился в Крепости Чистоты, то можешь любоваться всем, что в мираже, даже можешь бежать к нему с дуру, но ты будешь Знать, что твой бег к миражу - это тоже мираж, юмор, шутка))
Никаких изменений во внешнем,в Майе,но такое знание успокаивает,нет страданий и др. Думаю твой друг говорит об этом. Тогда для чего эта вся затея с ,,просветлением ,пробуждением''? Да и этот путь запрограммирован эволюцией,все души пройдут такой путь. Были машины на керосине,потом гибриды,далее теслы и т.д. Плавал на поверхности океана,даже не подозревал,какой он огромный и един с тобой,волной. И приходит время осознать эту бездну,когда научишся плавать. А школ по плаванию много,только плати. Есть конечно такие,как ,,шриманшы'',которые прыгают в океан не умея плавать и без спастельный кругов,но у каждого плавца свой путь,зависимый от индивидуальности,пракрити.
Меняется вИдение! То вы считали себя маленьким человечком, смотрящим на страшный злобный мир, теперь вы Знаете, что мир вместе с человечком возникают в вас-Сознании! С Сознанием как таковым никогда ничего не случалось, поэтому для вас-сознания всё, что случилось, - это морок, наваждение, сон о раздвоении Себя. В этом смысле меняется всё! Мир Знается больше не миром, а Сознанием! Брахманом, если хотите Мир — это иллюзия. Реален только Брахман. Мир есть Брахман. Рамана Махарши. То вы знали в ложной перспективе через идею двойственности, теперь Знаете всё в Истинном Свете, что вы - сама недвойственность! Вот для этого и вся эта затея: исправить вИдение, узнать как здесь всё на самом деле. Да и это просто способ сказать, потому что сам вопрос задан из ложной перспективы, с идеи, что нужно кому-то пробудиться. А Знание воочию показывает, что всего этого нет. А что есть?))) Всё это возникает и исчезает в Свете Знания! Ты есть То, в чем все сны об эволюции, программировании, о невежественных душах и прочих гибридах, возникают и исчезают. Для Тебя, Знающего/Знания/Осознания ничего никогда подобного не происходило! «Поистине нет ни творения, ни разрушения, никто не связан, нет ищущих Освобождения, нет никого на пути к Избавлению, нет Освобожденных. Это — абсолютная Истина, мой дорогой ученик. Это — итог и сущность всех упанишад, тайна тайн — есть мое наставление тебе». Шри Ади Шанкарачарья, «Вивека Чудамани» Ты не волна!!!! Ты - ОКЕАН БЕЗГРАНИЧНОГО ОСОЗНАНИЯ. ТЫ ЛИБО ЭТО ЗНАЕШЬ, ЛИБО НЕТ!
Это очень важное высказывание. А о каком знание идет речь то? О концептуальном ? Состояния приходят и уходят,они не реальны. Но они помогают подтвердить ,что все идет по плану. Перейду сейчас на личность,индивидуальную душу,которую назвали Эриль. У нее ум спокойный или он всегда крутит мысли,и есть реакции на внешнии обьекты. Ну знает она,что океан безграничен,а она сознание и бессмертна. А она это подтвердила? Как то надо в этом утвердиться,что бы успокоиться и увидеть вместо змеи веревку.
Идите в баню! Ну что можно сделать, если у вас всё сводится к концепциям и представлениям??? Смотрите не на концепции, а сквозь. Ну что можно ещё на это сказать?)) Я всё сказала)) Это как первокласснику втирать про интегралы... И всё , что он может сказать, чтобы показаться знающим, это выкрикнуть своим писклявым голоском: "я всё понял, я всё понял!! Это просто такая закорючка!!!"
