Тема Эриль 2

Тема в разделе 'Эриль', создана пользователем Эриль, 2 ноя 2025.

  1. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Безусловно- ПОНИМАНИЕ ЭТО ВСЁ.

    ПОНИМАНИЕ это и есть ПОКАЯНИЕ!!!

    Да что я говорю то прописные истины.))
    Если созрел- сам Знает,
    а нет- то информации "море" по этому( НЕДВЕтому) варианту.

    Ключевая и конечная точка во всём этом, это МАУНА/ МОЛЧАНИЕ ума,
    рябь на глади Океана/ НЕДВАкиана.
    Океану то аофиг до этой ряби...,
    Он о ней и не знает даже..),
    только рябь волнуется о ряби.


    ПОНИМАНИЕ= ПОКАЯНИЕ,
    вот о Этом ПОКОЯНИИ говорят все Джианмукты проявлениУМА сего.

    Остановить ум может только Осознанное Молчание,
    постепенно искореняя привычки" эговорить".


    С " внимание наружу" , Пониманием, восприятие переезжает " внимание вовнутрь", наблюдая мыслительный поток, подвергая его сомнению:
    - А стоит ли вообще баламутить Океан волнами / мыслями своЭГО неведественного остатка( васаны/ санскары)???

    СДАЧА?

    Это то же самое что ПОНИМАНИЕ- ПОКОЯНИЕ- СДАЧА , или ПРИЯТИЕ ТОГО КАК ОНО ВОТ.

    ОКЕАН не может быть неОкеаном потому что Он один, без второго только и ВОТ, и Это и есть Ты как ТО.

    С волнами , или без???

    Ну если ПОНЯТО что " нет двух", то какие волны и где???
    Ведь нету де двух,,
    или есть??^54^
  2. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Когда в поссмертном бардо вас припрут к стенки ваши же сомнения и начнут допрашивать...,
    можете представить им это Моё изложение выучив назубок))),
    но....
    них@я ты не вспомнишь там, обосравшись от эгостраха )).

    Я??

    хз,, наверное то же обосруся,,, ^9^и буду : пык- мык.., типо.., лясим- трясим...,
    и опять меня типо,руки на залом .., в утробу.., и СНОва на второй год .^36^
    Ну если уж Шриманшика на второй год..,
    то вас нах вообще в адские миры))), как так их@уя и непонявших что , как , где и откуда типо)))))
    " плачь и скрежет зубов..."- это про это указано.

    Сострадание???

    Ее знаю...,
    если жто не сострадание, что я сейчас делаю пиша вам( ДВАсанам Моего УМА),
    то что тогда можно назвать Состраданием??^31^
  3. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    И ещё..

    Ведите себя как Нисаргадатта- ВЫ НИСАРГАДАТТА.
    ...... .... .. Махарши- ВЫ МАХАРШИ.

    ну а если вы ведёте сябч как хз что, то вы и есть хз что.^36^

    Это же ДВЭлементарно ДВАтСОН.^8^

    НО....

    вам системУМ не даст себя вести как Махарши.

    Почему?

    Пох#ю да покачену, и лука мешок,
    и на двуЮ один пушок( для смеху)^44^
  4. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Нет бОльшего горя и печали
    как пробалтаться ДВУраком ,по очередной СНОсаре ,
    которому СНОва социУМ нассал в сандали( др рифмы просто не нашёл).^36^
  5. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Вот такое понимание (ниже) - это всё, а не то, что ты себе придумал:

    "Истинное «Я» доступно в каждом отдельном переживании.

    Знание волны — это не знание океана; знание реки — не знание океана. Но знание воды доступно и в знании волны, и в знании реки, и в знании океана.

    Мне не нужно специально фокусироваться; нужно лишь обратить внимание на то, что истинное «Я» присутствует в каждом переживании.

    Истинное «Я» очевидно через наставление.

    Возникает противоречие: если истинное «Я» очевидно в каждом переживании, зачем нужно наставление?

    Это ключевой секрет Веданты.

    Наставление не раскрывает истинное «Я» — оно всегда уже раскрыто. Как не нужно учить свету в зале — он уже раскрыт до моего обучения.

    Наставление нужно, чтобы обратить внимание ученика на уже всегда раскрытое истинное «Я».

    Свет всегда раскрыт, но ваше внимание не обращено на него.

    Когда я спрашиваю: «Что здесь?» — все видят руку, пальцы, ноготь, линии, грязь — всё, что угодно, кроме света.

    И не потому, что не переживают свет, а потому что не обращают на него внимания, принимают как должное.

    Самое принимаемое как должное —
    это истинное «Я».

    Свет хотя бы иногда выключают, и тогда внимание приходит: «Ах, свет-то был!».

    Сознание же никогда не выключается, поэтому даже такого шанса обратить внимание нет.

    Слова учителя нужны не для того, чтобы раскрыть свет, а чтобы обратить твоё внимание на уже существующий свет.

    В обычном знании сначала знание, потом опыт. О Ганготи¹ вы сначала узнаёте из книг, а затем, если посетите, получаете опыт.

    В случае же истинного «Я» этот принцип не работает: здесь опыт первичен, знание вторично.

    Люди совершают величайшую ошибку:
    «У меня есть знание, но нет опыта».

    Это всё равно что говорить о свете час, кивая головой, а в конце сказать: «Я понял, что такое свет, но не пережил его».

    Всё кивание было не от понимания.

    Задача учителя — не раскрыть Брахмана и не дать переживание Брахмана, а обратить внимание на уже очевидного, уже раскрытого, уже переживаемого Брахмана.

    ¹ Место в Гималаях, где берёт начало священная река Ганг. Это один из важнейших паломнических центров индуизма.

    Свами Парамартхананда
    Комментарий к Вивекачудамани



    Даже недвойственность, та, которую описал Лонгченпа переживается в Незримом Свете.

    С утратой тела именно такого вИдения, пусть и в Истинном свете, уже не будет, а Знание как таковое будет))

    Потому что, как говорил Махарши, то, чего нет в глубоком сне - нереально.

    Даже самое прекрасное описание реализации Лонгченпы не выходит за пределы сна.

    Как говорил Махарадж всё, о чём я говорю, само по себе иллюзия, потому что вышло из "Я Есть"

    Я есть То, что знает Я есть.
    То есть Сам Незримый Свет/Знание


    Ты есть То, Незримый Свет для фиксации проявленного и непроявленного.

    Пойми/осознай/ ЭТО, и это - всё)


    Лонгченпа Понял на САМОМ ДЕЛЕ, а потому без проблем описал всё как есть в Истинном Свете.

    Как ты без Понимания распознаешь То,
    о чём говорит Лонгченпа?

    Вот в чем вопрос))

    Непонимание - это двойственность.
    Понимание - это недвойственность.

    Но Понимание, что даже переживание недвойственности преходяще, а Ты есть То - это Истинное и Предельное Понимание, Сама Твоя Сущностная Природа Бытия-Сознания

    Всё, больше Понимать нечего,
    потому что Ты Это уже Знаешь.


    И ещё:

    Понимание в Адвайта-Веданте - это удаление неведения, когда перестаёшь отождествлять себя с волной и начинаешь знать себя как воду

    Но только тот, кто действительно Понял, это поймет. Не раньше.

    Кто не понял, тот будет тянуть на себе обычный интеллектуализм, простое мудрствование.

    Только интеллектуальное понимание - это всё ещё непонимание с точки зрения АВ


    И последнее: считать переживание конечной реализацией - это ошибка.

    Только Знание, подкреплённое переживанием, потому что как Знаешь, так и видишь.

    Это просто предостережение от погони за переживаниями.

    Потому что переживание без знания называют мистическим опытом, который приходит и уходит.

    Знание без переживания — это сухой интеллектуализм.

    Только Знание, подкреплённое переживанием как у Лонгченпы - вот и есть та самая реализация.


    Как же добиться такого Знания без Понимания?

    Вот и пришли, что Понимание - это всё))


    Лонгченпа описал совершенно, я только говорю о том, чтобы не возникла идея, что реализация - это опыт. Это не опыт, это - Знание. Лонгченпа описал Знание в действии (если конечно так можно сказать))


    И - да, то Понимание, о котором я говорю, - это "праджня" на санскрите, и это далеко не интеллектуальное понимание. Это ближе к различающему прозрению непосредственной очевидности.
  6. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    ПРАДЖНЯ

    prajñā (женский род) — это особое знание, akhaṇḍākāra-vṛtti, мысль-модификация ума, раскрывающая «Я есмь Брахман».

    Это инструментальное знание, которое разрушает неведение.

    prajñaḥ (мужской род) — это Ниргуна-Брахман, чистое сознание как таковое, без атрибутов.


    Твой запрос скорее всего относится к первому значению — prajñā как тому самому «пониманию», которое «это всё».

    Именно его Шанкара в «Вивекачудамани» называет akhaṇḍākāra-vṛtti (неделимая ментальная модификация).

    Но чтобы ответ был полным, мы рассмотрим все аспекты.


    Prajñā как akhaṇḍākāra-vṛtti (высшее понимание, разрушающее неведение)

    Это центральное понятие для практики Веданты. Давай разберём его по косточкам.


    Определение из источника:

    «antaḥkaraṇa-vṛtti, чей объект — единство между дживой и Ишварой, которая имеет форму сознания, свободного от дуальности субъекта и объекта, называется prajñā.

    Тот, для кого это знание устойчиво, называется дживанмукта — освобождённый при жизни».



    Обрати внимание: Шанкара называет эту вритти «prajñā». Это не обычное знание (vyavahārika jñāna), а

    особая мысль, которая по своему содержанию недвойственна.

    Как она работает?

    Обычная вритти (например, «это — горшок») создаёт разделение: познающий, средство и объект.

    Prajñā-вритти, напротив, не создаёт разделения. Она «принимает форму» недвойственного Брахмана, и в ней исчезает различие между «я познаю» и «то, что я познаю».

    Поэтому её называют не разделяющей на формы.


    Как prajñā отличается от других видов знания?

    В источнике вводится возражение некоего оппонента, который утверждает, что простого слушания (шравана) недостаточно и нужно дополнительное «медитативное повторение».


    Но Шанкара отвечает: утверждение (вакья) само, без дополнительных усилий, способно дать знание, если ум открыт. И это знание — prajñā.


    Поясню на примере. Когда ты изучаешь таблицу умножения, ты используешь обычное мышление (vikalpa).

    Ты можешь повторять «дважды два — четыре», но это не prajñā.

    А когда ты внезапно понимаешь «А, да это же просто арифметическое правило, которое работает всегда!» — это похоже на то, как prajñā схватывает целое.

    В нашем случае, prajñā — это неповторимый момент, когда из слушания махавакьи «Tat tvam asi» (Ты есть То) рождается непосредственное распознавание: «Я и есть То, что я так долго искал. И это самоочевидно».


    Почему это «всё»? (Понимание - это всё)

    Потому что эта единственная вритти уничтожает все последующие сомнения и вопросы.


    После того как akhaṇḍākāra-vṛtti возникла, ты больше не можешь «не знать».

    Конечно, остаются васаны (привычки отождествления), но сам факт знания непоколебим.

    prajñā (знание) — это то, чем совершается превосхождение.



    Есть ещё одно значение prajñā

    «Истинное Я» — это prajña в смысле чистое сознание, Брахман. Оно всегда раскрыто.

    «Наставление» (шастра и гуру) — это средство знания.

    Оно порождает prajñā как akhaṇḍākāra-vṛtti.

    Когда эта vṛtti возникла, она уничтожает неведение, и ты распознаёшь: «Я — не спящий, не бодрствующий, не видящий сны, а та самая турия, которая есть prajña (чистое сознание)».


    В этом смысле «Понимание — это всё».

    Потому что с этим пониманием весь сансара (круг рождений и смертей) заканчивается в своей коренной причине — неведении.


    Остаётся только судьба этого тела, но ты больше не отождествляешься с телом.

    Ты знаешь себя как prajñāna-ghana — сгусток чистого Сознания.


    Итак,

    Понятие prajñā в Адвайта-Веданте - это финальная мысль-понимание, которая разрушает неведение.

    Она «неделима» и свободна от двойственности субъекта и объекта.

    Именно это называется «понимание это всё».

    Как prajña (Брахман) — это само чистое Сознание, твоя истинная природа.

    *


    Это я дала задание ИИ раскрыть согласно Адвайта-Веданте санскритский термин "праджня" в контексте "Понимание - это всё" Махараджа, чтобы закрыть вопрос о том, что подразумевается под "Понимание - это всё".
  7. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Только Знание, подкреплённое переживанием как у Лонгченпы - вот и есть та самая реализация.
    -------
    Если есть Знание, то будет такое переживание как у Лонгченпы. Если такого переживание нет, то Знание ещё не полное. Можешь сверить с текстом который привел Странник, так у тебя или нет. Имхо.

    Эриль тебе респект и уважуха, Хранительница очага этого форума.^12^
  8. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Вот у Практикующего тоже про это. Я взял отрывок, там вся метаморфоза про это.
    Путь через понимание тоже имеет место быть.
    Мне тошнит когда слышу слово понимание, это само свойство сознания , вода мокрая, масло масляное. Зачем об этом говорить. Ни о чем. Ну скажи сверкающая ясность или осознование как пространство. Если ты в этом , зачем это ещё понимать. Человек разумный, хочет он или нет, все равно понимает в меру своей воспитанности.^13^ Или осознанности.^13^
    --------

    При непосредственном восприятии отсутствует дистанция – наблюдатель и наблюдаемое сливаются. Поэтому так же отсутствует то направление, которое практикующий поддерживал ранее через пункт 3. Течение практики в очередной раз претерпевает изменение и теперь происходит как пребывание в неопределенности – в «месте», где ничто становится всем.
  9. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Ты лучше скажи, ты понял о значении "Понимание - это всё" (праджня) или нет?

    Если не понял - то беда ^13^


    А по поводу этого

    скажу следующее:

    Даже в этом одном предложении у тебя прям сквозит очарованность переживаниями.

    Но реализация не про это.

    Лонгченпа - это прекрасное, совершенное описание, когда Знание тебе доступно в любой момент, потому что для распознавшего Знание как Реальность Я, нет времени, ЭТО ВСЕГДА С ТОБОЙ, ИБО ЭТО И ЕСТЬ ТЫ.

    Ты в любой момент можешь "переключиться" (вспомнить, обратить внимание) на это недвойственное вИдение, и описать его любыми словами, если Знаешь.

    Это предельное вИдение, но не единственное.

    Потому что сахаджа, 10 сезон дзенского быка говорить о том, что Хотей возвращается в мир, хотя уже и не от мира сего благодаря Знанию.

    Сахаджа - это не про то, что ты всё время находишься в чистом вИдении, это о том, что чистое вИдение доступно Тебе всегда и ты в любой момент сможешь его описать как Лонгченпа.

    Сахаджа - это возвращение на круги своя, но при этом со Знанием чистого вИдения, доступное Тебе всегда, так как Ты - НЕДВОЙСТВЕНЕН всему.

    Ты продолжаешь играть свою роль, Зная Себя Незримым Всепроникающим Светом, а не ролью.
  10. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Практикующего не читаю, поэтому ничего сказать не могу. Начинала - не зашло, это на любителя)
  11. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    После того как akhaṇḍākāra-vṛtti возникла, ты больше не можешь «не знать».
    ----------

    Сахаджа - это возвращение на круги своя, но при этом со Знанием чистого вИдения, доступное Тебе всегда, так как Ты - НЕДВОЙСТВЕНЕН всему.
    ------

    Сахаджа это 100% ВероПонимание как всё обстоит и ТЫЕСТЬВОТ.
  12. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Потому что ты все говоришь из ума .Как ты это понимание не назови, оно в лучшем случае интуитивное. У тебя нет такого опыта - знания, поэтому тебе не интересно.


    Правильное понимание приведет тебя сюда. Вот все что я могу сказать про понимание.

    Падмасамбхава:
    Воистину,природа ума пуста и не имеет основы.
    Твой ум бессущностен и пуст, подобно небу.
    Так или не так?Посмотри в свой ум.
  13. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    А может наоборот? ^13^

    Ты не способен понять меня, потому что находишься в скорлупе ума ^11^
  14. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Это указатель, а ты его воспринимаешь как опыт, потому что очарован опытами ума))
  15. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    ^4^
  16. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Хорошо, расскажи про свой ум.
    ------
    Сахаджа - это не про то, что ты всё время находишься в чистом вИдении, это о том, что чистое вИдение доступно Тебе всегда и ты в любой момент сможешь его описать как Лонгченпа.
    -----

    Значит ещё веревка не перетерлась и ведро не упало в колодец. Это савикальпа.Ты и есть это виденье, ты не можешь этим не быть всегда , это Реализация.
  17. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Нет никого ума ^13^

    Адвайта предупреждает: искатель, который хочет «заиметь переживание», подобен человеку, который просит ещё одну картину в галерее, не понимая, что он сам — свет, освещающий все картины.

    Свами Парамартхананда
  18. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Как ты читаешь?

    Лонгченпа - это прекрасное, совершенное описание, когда Знание тебе доступно в любой момент, потому что

    для распознавшего Знание как Реальность Я, нет времени, ЭТО ВСЕГДА С ТОБОЙ, ИБО ЭТО И ЕСТЬ ТЫ.
  19. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    У тебя желание разоблачить Эриль превыше того, чтобы вникнуть и понять, о чем она говорит ^13^.
  20. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Полный винегрет в голове.
    Перечитай Падмасамбхаву. Слово ум может использоваться в разных смыслах.

    Недвойственное восприятие тоже можно назвать переживание. Что хочет Адвайта, заиметь понимание это все .^13^

    Эриль я очень хорошо понимаю о чем ты говоришь и очень хорошо понимаю Практикующего. Я не хочу тебя разоблачать ^13^
    А может и хочу , я ещё не понял.^13^
    Понимание это все, даже тут без него никак.^13^


    У Вишну Дэва в ролике увидел семь ступеней, дхьян реализации.
    Ты где то на третьей, Практикующий на седьмой.

    Все имхо^13^.