Порассуждаем об учении

Разные указатели на одно и то же, всего лишь

Если ты в поисках какого-то волшебного точного описания Реальности/Себя, то такого не предвидится, кроме как в воображении

Поэтому и говорится, что Собой можно только Быть, в смысле, что Ты и так есть.

Это неописуемо само по себе, но указуемо косвенным способом: аллегориями, сравнениями, метафорами, притчами, даже Гиты, Пураны, Упанишады и прочие священные писания только указывают, словно зеркало на Тебя, но никак не описывают Тебя, потому что описания и указания выходят из Тебя и они уже всегда запоздалые)))

Ты - ДО всего, возможность и источник всего.

Ты не дочитал, я добавила ответ.

Сразу не стала писать, думала и так понятно, но нет, видимо надо было всё сразу))

Между прочим, очень интересно получилось, и связано было с моим страхом большой воды)

Вот здесь я писала))

Могу и рассказать))

Как раз и картинка попалась

Ок, чуть позже, а то что-то меня прорвало сегодня и так)))

О каком это поклоннике речь? Люблю поклонников

Я тоже ничего не помню, но когда надо, вспоминается)))

Вот более обширная цитата Ночура:


«Мудрецы видят Истину через отрицание», — говорит Шримад Бхагаватам.

Природа продолжает утверждать:
«Ты есть тело», но садхака должен отрицать это и находить истину.

Для духовного осознания нужно выйти за пределы всех классификаций.

Тело есть природа. Когда мы находимся на физическом плане, по правилу природы, мы принадлежим к тому или иному классу.

Поэтому не тратьте время на попытки сменить одну идентификацию на другую. Это всё всего лишь увлечения.

Выйдите за пределы плоскости становления и осознайте состояние, где вы всегда чисты, всегда одни и те же. Придите к состоянию Бытийности.

Так откажитесь от идентичности тела и будьте Атманом. Смотрите на всех как на Атман.

Все связанные с телом классификации отпадают для Джнани. Он есть Сат-Чит-Ананда. Чистое Сознание есть его истинная природа.

Моя любимая

Кто возвращается? И с какими дарами?

Нет того, кто несет дары, и того, кто их получает, это единый процесс.

Речь о распознавании сознанием сознания, а возвращение с дарами в мир - это намёк, что только "просветленное" сознание может принести дар миру быть распознанным как сознание)))

Разве это не дар?)

Дар — это не вещь, которой можно одарить мир, а способ видения мира не как мира, а как сознания))

Просветленное сознание "дарит" миру его же собственную природу, видя ее в нем.


Только освобожденная душа может освободить такие же заблудшие души. И это самый ценный дар миру, который можно принести)

Разве нет?)


"Откажитесь от идентичности тела и будьте Атманом. Смотрите на всех как на Атман." - Ночур

Вот это и есть Истинный дар миру.

А ты о чем?))

А я о чём?))

Но об этом нужно ещё и уметь говорить, ставя в тупик противоречивые умы

Мне вот это нравится






Я об этом даре миру говорила)

Хорошо, сейчас расскажу, раз речь о воде пошла. Да там особо и рассказывать нечего, ну сейчас)

Начну с самого начала, с этого:

Да, страх оставался и никуда он не девался. Это было хорошо заметно этим летом на море, когда, как оказалось, я даже не могла смотреть на ночное море, будучи на берегу. Ужас зашкаливал. Я просто уходила и не смотрела, пряталась...

И что самое интересное, этот ужас возникал только при виде ночного безбрежного моря, либо когда представляла воду без берегов (без опор).


Но как же преодолеть страх, если постоянно его избегать и прятаться?
Ведь чтобы побороть свои страхи, нужно столкнуться с ними лоб в лоб!

Решения этого не было, пока...


Пока 25 сентября муж не позвонил с работы и не сказал быстро собирать сумки, так как мы уплывает в круиз по Черному морю в Турцию на 8 дней, 7 ночей, билет на поезд ещё не взят, но уезжаем завтра, 26-го вместе с младшими близнецами, а 27-го отплытие из Сочи на лайнере Астория Гранде.

Как круиз? Какой круиз? Откуда круиз? Откуда деньги? Что за прикол? Я же слово себе дала никогда в жизни не ступать ногой на корабль....

Времени думать не было, нужно было собираться...

Как ни странно, и деньги нашлись (а это для нашего скромного бюджета огромная сумма!) и всё вокруг складывалось наилучшим образом: бери и езжай без раздумий.

Думала ли я о своем страхе? Некогда было))


Итак, вечером 27-го в 9 часов мы уже стояли на 11-ой палубе лайнера, который отправлялся в открытый путь.


Мы отчаливали от берега Сочи, берег был весь в огнях, горы виднелись, красотища, глаз не отвести, и на лайнере правило: отчаливать под вальс цветов Чайковского (моя любимая мелодия с детства, я её однажды услышала по радио, и всегда ходила напевала, но не знала что это за мелодия и чья).

И вот я в таком умилении восхищенными глазами, полных слёз от любимой музыки из детства смотрела на отдаляющий берег, постоянно повторяя детворе, смотрите, как красиво!!!

И вдруг....

Сын подходит ко мне и говорит:
"Мама, посмотри туда!" И указывает в противоположную от берега сторону....

Я перевела взгляд из красочного берега и неожиданно для себя и сына крикнула от испуга: впереди та самая бездна, темнотища сплошная, где сливается море и небо в одно чёрное ничто (на небе было много туч, пасмурно, днём дождик срывался, поэтому ни звёздочки, ни тем более луны и в помине не было).


И в этот момент что-то случилось...

Мой весь ужас словно растворился и растекся по телу теплом и любовью...
Это был неимоверный кайф!

Я вдруг полюбила ЭТО: разве ЭТО можно бояться??? Откуда был страх, если кроме этой любви нет ничего!

И с этого момента я каждый вечер ждала темноты и "бежала" на нос палубы, вначале всё ещё преодолевая некую дрожь в теле. Но любовь оказалась сильнее страха!! Пока этот страх не сошел на нет.

Последняя ночь по возвращению домой была не тёмной, луна ярко освещала путь и было немного грустно прощаться с большой водой))


Вот и вся история)

Для Бога нет ничего невозможного, если нужно выбить какую-то дурь из головы))

Хм, сейчас читаю у Шримад Бхагаватам видение Маркандея:

"Задули свирепые ветры, с небес хлынули обильные воды. Не видно стало земли, скрылись из глаз горы, острова, материки и страны света; потоп смыл все живые существа. Одна вода была вокруг. Маркандея и безмерной величины рыбы были единственными живыми существами в этой водной пустыне.

Потоки воды хлынули в подземные чертоги демонов, затопили землю, поднебесье и небеса. И все исчезло пред взором Маркандеи.

В страхе и в отчаянии он увидел себя в глубокой тьме, и вокруг него в необозримую даль простирались бескрайние воды.

Многие миллионы лет ветры носили его по волнам бескрайнего океана, увлекали в водовороты, низвергали в бездонные водные впадины. Его то заглатывали, то изрыгали обратно огромные зубастые чудовища, коими кишела морская пучина.

Порой от страха он едва не лишался чувств; порой был смущен и растерян; порой сердце его снедала тоска. И было так, что смертельная боль пронизала все его существо.

И угнетенный собственной судьбою, он потерял счет времени, блуждая по волнам призрачного существования, в какое поместил его Своим волшебством (майей) Господь Вседержитель...." и тд


И вообще я шокирована этим сходством между видением Маркандея и моим случаем. Это сходство очень глубинное, даже осмелюсь сказать, на уровне архетипов.


И как-то странно, что читаю об этом в Шримад Бхагаватам именно после круиза, ведь без полученного опыта там, я бы и не обратила внимание на это видение..


Хм, я правда в трансе от этой синхроничности...



Дополнено позже:

ВидЕние Маркандея!

А ведь всё, что произошло и происходит с Эриль - это тоже всего лишь видЕние Сознания...


До этого момента (до того, как прочитала о Маркандее), признаюсь, еще склоняло в сторону личной истории, к тому, что это произошло именно со мной..

Но прочитав в ШБ эту историю, осозналось, что это далеко не так...

Всё, о чём можно рассказать, так это только о видЕниях, а как к этим видЕниям относиться, каждый решает сам, причём все эти решения находятся в этом же видЕнии, как и тот, кто принимает какие-то решения))

А что на самом деле происходит?

НИ-ЧЕ-ГО!

Пошла я на кухне приберусь, а то с этими видениями посуда собралась

Я бы сказала, что "просветление" - это не застывшее состояние некоего просветлённого, это постепенный процесс углубления понимания при постоянном Свете Осознанности.

Это, как часто повторяла Лакшми, вечное раскрытие бездонного потенциала.


Как посмотришь не некоторых гуру, сидят такие в традиционных одеждах, застывшие, словно статуи и только ртом шевелят, якобы они уже не от мира сего в буквальном смысле, а некоторые и глаза под лоб пускают для пущей привлекательности, проповедуя здоровый образ жизни, диеты, и тд и тп.

Может, это и необходимо для тех учеников, которым нужна дисциплина и строгий образ жизни, но как по мне, это в то же время создаёт ложный образ просветления...

В этом отношении мне нравится такой вот живчик -хохотун Пападжи, который для видимости вроде бы и придерживался неких обрядов, но в то же время был очень простым, открытым, любил плотно покушать (хотя и прячась ото всех).

Но не об этом хотела сказать о Пападжи, а о том, как у него постоянно это понимание углублялись.

Здесь на форуме я выкладывала о нем, как он часто экспериментировал с такими уровнями, что сам признавался ученику, что утром может просто не вернуться живым, ибо он такое исследует, что УУУХ. Даже посмертные записки писал в случае,если уже не вернётся.

Так что просветление - это не только знать себя как То и проповедовать с отрешенным взглядом, это постоянное исследование уровней и глубины своих возможностей и потенциала при полном Знании Себя, причём осознавая,что подобные уровни по сути такие же видЕния как и всё остальное, но глубина их разная.

А про Нисаргадатту я уже молчу - простой, живой, искренний и прямой, и глубина исследования своего потенциала ого-го какая. В своих видЕниях дошел по первопринципов Пракрити и Пуруши.

Так что это прекрасное и захватывающее путешествие внутрь себя, пусть даже и в виртуальной реальности.

Но нужно понимать, что деятеля как такового в этом нет, это либо происходит, либо нет, всё индивидуально в этом отношении...


Ну а я вот закончила Шримад Бхагаватам, практически ровно год ушел при ежедневном чтении

Это тоже поразительное и захватывающее путешествие с вот такой вот необычной концовкой))

Было ли это желанием Эриль читать и изучать Писание? Нет конечно, это же и так понятно...

Просто случилось)

Ты так всё воспринимаешь буквально, что поражаюсь))

Ну о каком Свете ты говоришь?

Я говорю метафорически, то есть что ты Знаешь, что всё происходящее подобно сну, что всё происходящее возникает и исчезает в Свете Понимания что здесь да как, что Свет Осознанности - это Ясность Понимания/Осознавания/вИдения.

Ты просто Знаешь, что происходящее мимолётно, что исчезновение явлений не предполагает твою смерть.

А это коренным образом меняет взгляд и отношение ко всему. Ты ЭТО ЗНАЕШЬ при любом раскладе.

Даже если ты и вовлекаешьсяв личную историю, ТЫ ПРОСТО ЗНАЕШЬ, ЧТО ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ВОВЛЕЧЕНИЕ.

Это не отменяет вовлечённость, это отменяет озабоченность, что всё происходящее как-то относится к тебе.

Оно относится ровным счётом так, как относится виртуальная реальность к игроку.

Игрок вовлечён? Конечно, причём порой тотально! Игрок знает, что он игрок? Конечно, иначе это просто сумасшествие.

Если люди считают себя нормальными, умными, продвинутыми в духовности, гениями, либо тупицами, последними мразями и тд людьми, то это и есть самое настоящее сумасшествие, причем неосознаваемое. Сумасшедшие, которые никогда не признаются в своём сумасшествии.

Постоянный Свет Осознанности - это непоколебимое Знание, что ты и есть Знание, освещающее постоянно меняющиеся узоры калейдоскопа в виде всего содержимого всей "вселенной"...

.

Это как разгадать загадку. Когда загадка разгадана, ты уже не можешь притвориться, что не знаешь ответ, если только память не отшибет.

Посмотри внимательно на свой ответ: это же ответ колеблющегося и сомневающегося ума, привыкшего постоянно опираться на какие-то указатели и авторитеты.

Неспокойный ум постоянно вибрирует, мечется из стороны в стороны, в поисках опор и создавая всякого рода сравнения: а как у Ошо, а как у детей, а как там, а что говорят те ...

Это же какой груз ложится на ум, сколько сил уходит на ненужные шумы типа сравнений: а у этого свет осознанности, а у этого не свет осознанности, у того такая степень осознанности, а у другого иная, или, вообще, никакой)) И это происходит на каждом шагу, ум качает как пьяного, создавая "белочки" для последнего)

Я говорю, что ты и есть этот Свет осознанности, в смысле Ты и излучаешь эту ясность, в Свете которой всё и происходит.

В КАКИХ ГЛАЗАХ ЕЁ МОЖНО ЕЩЁ УВИДЕТЬ, КРОМЕ СВОЕГО СОБСТВЕННОГО ГЛАЗА РАЗМЕРОМ СО ВСЕЛЕННОЙ?))

В этом Свете Осознанности нет шатания пьяного ума, потому что ум и есть этот Свет, нет двух!

Если это радость, то тотальная радость без шатания в сторону: "может, не надо радоваться, а то это плохая примета, значит скоро плакать буду и пошла-поехала гулять "белочка".

Если это слезы, то это слезы, а не: "мужчины не плачут, я должен быть стойким, иначе что подумают окружающие, это же надо какой я слабак"...

Если это горе, то это горе, а не "бля, я же практикующий, а практикующий должен всегда быть в блаженстве, вот незадача, мне нужно горевать, значит я не просветлённый, бля, что же делать, как быть .."))

Поэтому и говорится, что если трюк фокусника разгадан, то его фокус уже никогда не введёт в заблуждение)

В данной аналогии Свет Осознания и есть та ясность, при которой уже никогда не поведешься на иллюзию фокусника.


Ну и в чьих глазах это можно найти, если учесть, что здесь нет никаких других глаз, кроме своего собственного .


Так называемое просветление - это не приобретение чего-то нового, не узнавание чего-то в других, а окончательное и бесповоротное узнавание того, как работает механизм создания виртуальной реальности ВНУТРИ ТЕБЯ САМОГО.

И после этого узнавания возврата к невежеству уже нет, как нет веры в реальность иллюзии, которую понял.

Да и всеми любимая аналогия узнавания веревки в змее. Ведь сама вера в иллюзию уничтожается не усилиями увидеть верёвку в змее, а именно что Ясностью Понимания.


Махарадж: ничто не приведет вас туда, только ясность понимания

Даже если взгляд временно замутняется и веревка видится змеёй, это не отменяет само волшебство)

А я разве писала, что разгадала загадку?
Моя реплика относится к тому, что я поняла, о чем написала Эриль, когда ты что-то узнала(поняла) , уже не можешь притвориться... "Ты ЭТО ЗНАЕШЬ при любом раскладе"

Драсьте... Приехали...

Ты говоришь, что прямо сейчас есть экран (иначе как бы ты смотрел фильм?), а потом утверждаешь, что мы станем экраном после смерти тела.

Разве экран, режиссер, фильм, зритель - это разное? Разве есть два, три, четыре и тд?

Дживанмукти распознает себя как экран, Источник всего, ещё при жизни тела, иначе в чем заключается узнавание дживанмукти?

"Экран" - вневременная "категория", нельзя говорить, что сейчас мы не экран, а когда умрет тело, вот тогда станем экраном. Это как?

Если ты не распознал себя экраном при жизни тела, это не значит, что экрана нет прямо сейчас, это значит, что ты просто его ещё не распознал.

И это не какой-то там экран у черта на куличках, это Ты как Есть прямо сейчас)

Не нужно ни с чем сливаться, нужно только слить образ себя. Абсолют уже здесь))

Эриль не говорит, что она Абсолют, говорится о том, что Абсолют уже здесь.