Порассуждаем об учении

Тема в разделе 'Персональные темы', создана пользователем Архивариус, 17 апр 2022.

  1. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Человек - временное явление.

    И тебя это не должно касаться)

    Если нравится говорить об эволюции, то ты - вневременной свидетель эволюции, а не участник
  2. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Пока главный на симпозиуме, интересная тема, почему не все птицы летают. Я тут пока занял его место, занимаюсь просветительской деятельностью, так сказать.

    Если ты вневременной свидетель , то должна помнить прошлые жизни, а так это просто бла бла.
  3. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Кому должна?

    И о чьих жизнях речь?))
  4. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Таким путем, человек постепенно постигает своим духом Откровения Вечной Истины, и по мере того как Бессмертные Символы оживают пред его восхищенным умственным взором, они оживляют его самого, очищают его душу, преобразуют все его существо и дают свободу бессмертной искре Божества, тлеющей в нем, приобщиться к величавому и грандиозному покою – к Царственной Жизни Мироздания.
  5. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Вспоминание о прошлых жизнях может быть, а может и не быть, это не критерий Освобождения, это явление может иметь место как результат некоторых практик (что не гарантирует освобождение), или как побочный эффект очищенного ума.

    Если бы это было главным, то каждый учитель бил бы именно на этот момент, но как правило, они всегда одергивали учеников, когда речь заходила о прошлых жизнях.

    Освобождение — не в новых способностях, не в новых опытах или воспоминаниях, а в утрате иллюзии отдельного "я", для которого существуют "жизни" во времени и их значимость.

    Ничего не существует, кроме Сейчас, ничего не важно, и не актуально, о каком вспоминании речь?

    Даже если они и вспоминаются, это никакого значения не имеет: сны да и только.

    Как такое несущественное явление может влиять на Знание Того, что Ты Есть?))



    "Не все просветленные помнят прошлые жизни, и сама эта память не является ни критерием, ни сущностью просветления.

    Память прошлых жизней — возможный, но необязательный и несущественный феномен на пути." (с)


    Да, у Пападжи был такой опыт, он помнил, пока этот опыт был, а потом из всей этой нахлынувшей информации осталась малость.

    И тот же Пападжи говорил, что каждый может вспомнить при большом желании, если что-то там сделать (не помню что)).

    Но это не гарантирует Освобождение.


    То, что пришло, обязано уйти, а критерий Реальности - в её неизменности.


    "Турия — не воспоминание о прошлом, а вкус вечности в этом мгновении"

    (Мандукья-упанишада).
  6. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    Это всё равно, что сказать человеку с полной амнезией, что его нет.

    Абсолюту не требуется память для того, чтобы Быть и Осознавать. Это память нуждается в Нём. А что такое память? - Это мышление. И конечно оно вторично по отношению к чистому Осознаванию, которое в отличие от мышления не отсутствует никогда.
  7. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Привет, еще один Брахман.Абсолюту может память и не нужна, а вот Брахману еще как нужна. Попробуй перебежать на красный светофор, и где потом искать этого Абсолюта.
    А Брахман помнит что переходить дорогу надо на зелёный светофор.
  8. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Фактическая память, пока тело-ум живо, действует. Сила, которая движет тело-умом, включает в себя эту память.

    Это память согласно моменту. Разве для текущего момента важна память о прошлых жизнях? Она может только мешать, поэтому и не предусмотрена Законом.

    Мешает также психологическая память (пережитый подобный опыт в прошлом) и эмоциональная память (окрашена эмоциями).

    Они держат ум в оковах и не дают проявится моменту таким, каков он есть.

    Всё разумно, и разум всё берет на себя - тебе не о чем беспокоиться.

    Отсюда спонтанность и тотальность проживания целостного восприятия.

    Например, мне не нужно помнить все перечитанные тексты, я знаю, что фактическая память позаботиться о том, чтобы что-то вспомнилось в нужный момент в соответствии с моментом.

    А если не вспоминается, то и не нужно в данный момент))

    Это, возможно, примитивный пример..

    Но если брать глобально, то только страху и недоверию требуется багаж своего жизненного опыта. А в отдельных случаях ум покушается ещё и на багаж прошлых жизней (всё ему мало)))

    Поэтому и говорят о тотальной сдаче и доверии Богу.
  9. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Непонятно, в чём же парадокс.

    Осознание осознает, что нечего осознавать, как говорил Махарадж


    В: Возвращаясь к сну. Вы видите сны?
    М: Конечно.
    В: Что они собой представляют?
    М: Отголоски состояния бодрствования.
    В: А глубокий сон?
    М: Сознание мозга приостановлено.
    В: Тогда вы не сознаёте?
    М: Не сознаю своё окружение.
    В: Не совсем бессознательны?
    М: Я продолжаю осознавать, что бессознателен.


    Только это не Махарадж осознает, это указание на то, что бессознательность также осознаваема! Кем? Никем, это о факте неизменного фона, которым и является Истинное Я, Турия.




    7. Турия – это не то, что осознает внутренний мир, не то, что осознает внешний мир, не то, что осознает и то, и другое, не целокупность осознания, не осознание, не отсутствие осознания.

    (Оно) невидимо, не связано ни с чем, непостижимо, непонимаемо, немыслимо, неописуемо.

    Оно сущность природы знания, состоящее из одного Атмана, оно прекращение всех явлений.

    Оно мирно, блаженно и недвойственно. Это то, что известно как четвертое (Турия). Это Атман, и его следует познать.


    Мандукья-упанишада


    "и его следует познать"

    Но его никакими усилиями не познать!!!
    Оно являет Себя Само!

    Просто указатель, что это должно случиться...
  10. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Привет Брахманы, Абсолюты и Осознавания и кто с памятью и даже кто без памяти , они меня не помнят.

    М: Я продолжаю осознавать, что бессознателен.

    Это красивая игра слов. Когда ты проснулась сознание знает , что его не было. Если не читать мудрецов из логики и своих ощущений. То сознание уходит на какой то план, там как бы зависает , как то прикасается к Абсолюту или что то в этом роде. И потом как то знает что его не было.
    Здесь главный игрок сознание, Абсолют проявился этим сознанием , наделил его частью своей мощи и на этом умыл руки.
  11. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    За глубокий сон не знаю , но думаю что похоже на нирвикальпу. Сознание сливается с незримым светом Абсолюта. И потом когда возвращается Абсолют знает себя.
    Абсолют не бессознательность , с глубоким сном хз
  12. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Абсолют знает себя после нирвикальпы, после глубокого сна сознание знает что его не было. Как то так.
  13. Оффлайн
    Покой

    Покой Пользователь

    Кто я?
    Ясность Покоя,
    Чистое Сознание,
    Безобъектное Знание.

    --
    Правильно?
  14. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Чем яснее ваш ум осознает, что «я» может быть описано только в терминах отрицания, тем быстрее вы подойдёте к концу вашего поиска и осознаете, что вы есть безграничное бытие.

    Махарадж


    Ни бытиё, ни небытиё)))
  15. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Не сознание знает, что его не было, так говорит эго, ведь именно эго не было.

    А вот Знание просто есть, либо это знание о присутствии сознательности, либо о бессознательности.

    Причём, сознательность и бессознательность существуют тоже только для эго

    Знание неустранимо, и оно знает только Себя, а все три состояния (глубокий сон, сновидения и бодрственный сон) существуют только для эго. Это оно говорит я спал, мне снилось, я ничего не помню...

    Эго разделяет всё как обычно, Знание Знает либо растворение мира (небытиё), либо проявление мира (бытиё).

    Сагуна-Брахман и Ниргуна Брахман. Брахман с атрибутами и без.



    Вот что говорит об этом Свамини:

    "Обычно человеку свойственны три состояния ума. Это бодрствование, сновидение, и глубокий сон. Эти три состояния, это три меняющихся состояния ограниченности.

    А у мудрого, утвердившегося в мудрости, таких состояний всего два: в самадхи, и без самадхи.

    Нельзя сказать, что у него есть состояние сновидения, бодрствования и глубокого сна, потому что во всех этих состояниях он знает себя как бесконечность.

    И более того, эти состояния не принадлежат ему, это всего лишь состояния ума. Во всех них он знает свою природу чистого сознания.

    У него есть всего лишь два состояния, когда он пользуется своим умом и интеллектом, и когда он не пользуется ими.

    Когда он не пользуется ими, это состояние самадхи, а когда он пользуется, т.е. когда он видит этот мир и действует в нем посредством этого тела, это его второе состояние.

    Но в их обоих непосредственно доступно знание своей бесконечной природы бытия самим собой.

    Нельзя сказать, что мудрый погружается в глубокий сон. Потому что этот глубокий сон всего лишь происходит на его фоне, равно как и все остальные три состояния обычного человека.

    Именно поэтому такие состояния, при поверхностном анализе кажутся обычными состояниями человека. Но это не так. Потому что поменялся весь их смысл, и все прошлые определения более не подходят к ним.

    Своя природа знается как в состоянии сновидения, как и в состоянии бодрствования, так и в состоянии глубокого сна.

    Правильнее будет сказать, что там, где обычный человек погружен в глубокий сон, мудрый погружен в самадхи.

    А состояние сновидения и состояние бодрствования, это состояние входа и выхода из самадхи, когда используются ум и интеллект.

    Таким образом, мудрый знает свое единство как в медитации, так и вне ее.

    ----


    Но нужно также понимать, что это только указатели на безграничность и неустранимость Я, Атмана, и естественно, в глубоком сне никто ничего не знает - нечего и некому, всё подобное знание приходит в бодрствовании, что тоже иллюзорно.

    Не зря Махарадж говорил, что всё, что я говорю не истинно, так как вышло из Я есть, что само по себе иллюзия.

    Поэтому все эти красивые и не очень словесы об одном: некому и нечему умирать, никто не рождался, никто не живёт и никто не умрёт, всё, что происходит - подобно сну, Ты есть только То, что Есть.
  16. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    ЧТО ЗАСЛОНЯЕТ РЕАЛЬНОСТЬ?

    Присутствие и отсутствие объекта. Например, пустая стена (отсутствие картины) мешает увидеть саму стену. Так Реальность скрыта и миром (в бодрствовании и сне), и его отсутствием (в глубоком сне).

    Кришнаменон
  17. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Я уже упоминал , про астрономов , которые вычисляют звезду не видя её , на расстоянии за миллиарды световых лет.
    Вы думаете Махарадж повторял что- ПОНИМАНИЕ ЭТО ВСЁ- это просто так???

    Вот это ПОНИМАНИЕ и есть ТО ЧТО ВОТ!!!!
    ( ЭТО ПОНИМАНИЕ не твоё( эго) !!!!
    ЭТО ЗНАНИЕ ТО ЧТО ВОТ!!!!( и не вот то же))))).


    Хватит ходить как коты вокруг сметаны,,
    сьели и забыли.
  18. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Как знаю Я. Я это сознание, ум , Я -есть, еще можно сказать самосознание, человек. То что родилась в этом теле.

    Источник, Абсолют , Брахман, Безначальное- это и есть Безвременная Реальность , Природа Ума. Это из чего я проявился, что было до рождения.



    Но убедить себя что она Абсолют может только Эриль, и то не точно. Если бы она была Абсолют , то она летала бы вместе с Кукарекусом и прыгала с девятого этажа без парашюта.^13^

    В нирвикапе узнается Природа Ума, узнаешь что будет после твоей смерти, сознание просто возвращается домой, ну и поэтому нет страха. Потому что нет смерти. Как волна сливается с океаном.
  19. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Ты, субличностная морда,, вот нах ты эту двахинею пишешь??
    Иди нах пей свой коньяк и не мути воду.

    ДВИдиотина.
  20. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Больше не буду