Тема Эриль

Тема в разделе 'Эриль', создана пользователем Эриль, 17 апр 2022.

  1. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Как по мне, в Махабхарате разбираются разные личностные аспекты и в заключение Бог делает непредвзятый вывод, указывая на причину всех проблем и несчастий.

    В заключении Кришна говорит, что ВСЁ ЕСТЬ Я: И ДРУЗЬЯ, И ВРАГИ, И ТОТ КТО УБИВАЕТ, И ТЕ, КТО ПОГИБАЕТ, И СОЛНЦЕ И ЗЕМЛЯ И........

    ВСЁ НЕДВОЙСТВЕННО СУБЪЕКТУ, Я.

    Поэтому нет пострадавших, нет убиенных, как и нет победителей!

    Всё есть забавы Кришны без последствий для кого бы то ни было, а никого и нет, только КРИШНА, Я!.

    Так что, Арджуна, смело бери лук и вперёд всех убивать))

    Никто не пострадает! Никто не рождался, некому и умирать..



    Я даже на ситуацию в мире начал смотреть как на проявление Бога. Но вот ты идешь по улице и человека пытается загрызть собака.. Одно дело сказать "всё есть его карма" и уйти, а другое дело - помочь...

    Всё проявление спонтанно, никто заранее не может сказать, что произойдёт.

    Есть одна история. Однажды мудрец сидел в своей хижине и к нему внезапно забежала испуганная корова (священное животное). Он без малейшего раздумья взял и выдворил её за дверь... - она оказалась в руках мясника.

    Мудрец после этого поступка вынужден был вновь родиться, и ему в следующей жизни отрубили руки...

    Но речь о чём? Что всё случается по Воле Божьей, никто не может предугадать следующий момент, так как неизвестно, наступит ли этот момент вообще.

    Ведь, в конечном итоге, всё есть Я (Кришна): и корова, и мясник, и мудрец, и тот, кому отрубили руки, и тот, кто отрубил...

    Поскольку всё есть Вечный и неуязвимый Я/Кришна, то никто в итоге не пострадал.

    Но это не говорит о том, что нужно отныне быть пофигистом и закрывать на всё глаза, иначе остаётся деятель-пофигист, которому могут в следующей жизни отрубить всё, что можно.

    Это о том, чтобы исчезнуть в любом действии, каким бы оно ни было, ведь Бог - вне добра и зла, для Него главное, чтобы Ему отдали все действия, растворились в преданности, стали с Ним заодно.

    И поэтому даже убийцы, демоны, проклятые грешники могут освободиться от сансары, если они полностью предались Богу "не я, но Ты, Господи".

    А сколько таких, которые считают себя святыми, безгрешными и преданными Богу, но в то же время не в силах отбросить свою святость, и поэтому им уготовано место в аду.

    Короче, пока считаешь себя деятелем, нужно поступать согласно законам Божьим, если получится)))


    Вот ещё что.

    Всех можно условно разделить на 3, или даже на 4 группы.

    1. Обычный чел, который регулируется только эгоизмом, все его действия такие и будут, включая преступные

    2. Те, кто понял, что преступно действовать - себе дороже, они обращаются к священным писаниям и стараются следовать законам морали и Божьим заповедям. Веды, например, тоже сюда относятся.

    3. Те, кто прошел путь Вед, начинают понимать, что даже если вести себя хорошо, делать ритуалы, жертвовать богам и тд, то удовлетворенности от этого мало, даже если и попадешь за заслуги в рай, они там обнуляются и снова на землю).

    Вот эти вот, третьи, постепенно подходят к Веданте, к окончанию Вед, то есть к итогу всего - Адвайте.

    Поэтому Адвайта - Веданта.

    Ну и последняя, даже не категория, а так, - итог даже Адвайты- Веданты: Полное Освобождение.

    Всё чисто условно, но это растягивается на миллионы жизней))



    Важно развить такое видение, чтобы одинаково смотреть и на жизнь и на смерть, и на бедного, и на богатого...

    Видение конечно важно развить, но вИдения без понимания не случится, так как вИдение - итог Понимания (не интеллектуального, конечно).

    Понимание равно вИдение равно Знание Себя как Есть.
  2. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Где-то от Лакшми слышал, что если пойти в тёмную медитацию без предварительных практик, то ничего не выйдет. Потому что это, якобы, уже последний шаг, который делается уже не тобой, а туда втягивает

    Тем не менее, я также слышал то, что Махарадж предписывал людям с низким интеллектом, которые не способны делать интеллектуальные разоблачения и самоисследования, держаться чувства себя и это тоже сработает, хотя займёт гораздо дольше времени

    Так всё-таки я не понял механизм. Это вообще не работает или просто работает плохо и требует больше времени
    ?

    Когда Гуру говорят, они отвечают на конкретно заданный вопрос конкретному человеку с определенным уровнем зрелости. Невозможно один такой ответ сделать правилом для всех.

    Поэтому предварительные практики обязательны, но для каждого они свои.

    Вначале необходимо очистить ум от множества заблуждений, потому что эти самые заблуждения не дадут даже держаться чувства себя, они будут перетягивать внимание на себя.

    Поэтому предварительные практики не перескочить!

    Если говорить в процентах (условно), то на предварительные практики уходит 80 процентов всей практики. Сюда входит избавления от большинства заблуждений, развитие убеждения и понимания об отсутствии материального мира.

    Нужно всё свести к уму! Нет никакого мира, мир есть в виде восприятия феноменов. Мир не отделен от восприятия, от ума.

    Когда ум очищен и подготовлен, то можно практиковать "Я есть", то есть возвращение внимание на Присутствие Осознанности во всём восприятии, "выдёргивать" внимание с залипания на феноменах на само Знание их.

    Это уже продвинутый уровень. Он подводить к темной естественным образом.

    Поэтому основная работа - очищение ума от идеи объективного мира и сведения всё к уму.

    Можно, конечно, с самого начала практиковать "Я есть", пытаться, но вряд ли это приведет к каким-либо результатам. Главное, чтобы не разочароваться от таких попыток и не забросить всё!

    Невозможно перескочить предварительные практики. И чем раньше это осознать, тем лучше. И время не будет потеряно и разочарования можно избежать.

    Да не введут тебя во искушение ютубовские ролики о быстром просветлении!)

    В этом деле халявы не бывает)




    Тем не менее, я также слышал то, что Махарадж предписывал людям с низким интеллектом, которые не способны делать интеллектуальные разоблачения и самоисследования, держаться чувства себя и это тоже сработает, хотя займёт гораздо дольше времени

    Предварительные практики - это не обязательно интеллектуальные исследования. Например, для карма- йога, бхакти не нужен интеллект как таковой, это полное предание себя, своих действий и результатов Богу.




    "Да не введут тебя во искушение ютубовские ролики о быстром просветлении)" -
    Да-да, я как раз про эти ролики и имел в виду. Просветление за 30 дней )))


    Кстати, а как вообще понять, что можно подступаться к тёмной медитации? Каковы критерии вообще того, что предварительные практики сработали? Легкость бытия? Безмятежность?

    Зачем тебе темная медитация?)

    Критерии - да, безмятежность, безусильность, лёгкость, умиротворённость и прочие плюшки, которые будешь знать только ты)

    По мере очищения Понимание раскрывает себя, в этом нет сомнений!

    Ты будешь просто Знать.



    Зачем темная медитация?
    В личной беседе с Юлей она мне как-то сказала, что "до конца я это не уберу" и что остатки смоет тёмная медитация. И после этого я запутался. Потому что если только отбрасывание ложного обнажит саму суть, то для чего нужна атма вичара? Вот я с этим вопросом и пришёл к вам
    .

    Но так темная смывает остатки (несколько процентов из всего, а не всё)
    А всё смывается усилиями и практикой.

    Атма вичара - это способ отбросить всё ложное.

    Кто я? Я есть!

    Из всего, что нам ведомо, истинным является внеконцептуальное знание Себя "Я есть" (не мысль!!!)

    Кто я? (Атма-вичара) - это колючка, с помощью которой извлекается другая колючка, а потом выбрасываются обе.

    Остаётся "Я есть" как Есть без я.


    Кажется теперь понял. Благодарю за ответы.
  3. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Сегодня написала мне старшая дочь, не могу не поделиться, очень интересный опыт смерти у неё во сне случился, перевернув её восприятие жизни.

    Она его записала, делюсь:

    "Мне приснилось, что я умерла.
    Ничего не предвещало беды. Я как всегда собиралась на работу, мне дали бутылку воды и я пошла по своим делам.

    Через время мне захотелось попить, но выпив воды, я поняла, что с ней что-то не так. Мне подсыпали туда крысиную отраву.

    Осознание того, что моя жизнь в опасности, добавило адреналина, я почувствовала, что счёт идёт на минуты, скорую вызывать не было времени.

    Я побежала в ближайшую аптеку, стала сумбурно рассказывать, что со мной случилось и попросила какое-нибудь средство, чтобы вывести яд из организма.

    В мыслях было только то, что мне нельзя умирать, что я просто не могу умереть, что по-любому есть какое-то волшебное средство, от которого я продолжу жить. Это было абсолютное отчаяние.

    Мои мысли путались, пока я просто ждала вердикта фармацевтов. Но девушка лишь сказала:
    —Нет ничего, что могло бы вам помочь.
    Мой мир рухнул.
    —То есть я... умру?
    Девушка кивнула.

    Обратно я шла, никуда не торопясь. В 13:00 у меня должен был быть урок и отдаленной частичкой сознания, которая ещё думала, что я продолжу жить и что мне все ещё не плевать на этот мир, объявила, что мне нужно предупредить ученицу об отмене занятия. Но я её уже не слушала.

    Мной овладело удивительное спокойствие. Я просто шла по улице и знала, что мне больше никуда не надо спешить, смерть сама найдет меня. И я ничего не могу поделать. Ну и хорошо. Раз так, то зачем волноваться?

    Я зашла обратно в здание. «Интересно, а каково это - умирать?» - метнулась в голове отчаянная мысль.

    Я стала подниматься по ступенькам, и, понимая, что у меня нет цели, просто продолжила идти по бессмысленному сценарию, туда, где всего несколько минут назад я ощущала жизненно важную потребность оказаться ровно в 13:00, а сейчас в этом не было никакого смысла.

    Мне было спокойно и все равно, внезапно весь мой смысл жизни показался бессмысленным. Я поняла, что мне осталось немного и стала жадно озираться по сторонам, пытаясь запомнить все, что вокруг меня происходит, пытаясь запомнить этот мир до того, как покинуть его.

    Мои ноги стали подкашиваться, я почувствовала слабость, но продолжила идти. Перед глазами встала мутная пелена, стало темнеть, но я все ещё различала, где что находится.

    Шла я недолго, меня заметила Катарина и ещё две девочки. Подбежали ко мне. Я стала оседать на пол. Они меня поддержали, чтобы я не упала. Мыслей у меня уже не было, я просто смотрела вокруг. Были только чувства.

    Девочки смотрели на меня и не знали, чем помочь, а я хотела сказать , чтобы они не волновались, ведь все уже предрешено. Но не могла сказать ни слова. Моё тело охватил жар. Но больно не было, мое сознание было уже далеко.

    Я будто погружалась внутрь себя, где физическая оболочка уже не была нужна. Телом я оставалась на месте, но душой стремительно падала вниз, теряла жизнь с каждой секундой.

    Как будто падала в бездонный колодец, где яркие краски и ощущение жизни становились все дальше, все темнее, всё тише, все спокойнее.

    Смотрела на все как будто сквозь мутную рябь, слушала все как будто через подушку. И каждый миг я была все дальше и дальше.

    Мой взгляд расфокусировался, стало тяжело шевелить головой. Я пыталась смотреть на Катарину, пыталась что-то ей сказать, но поняла, что не успею.

    Мой взгляд перевелся в одну точку. Какой-то ничем не примечательный угол и край колонны. Это было последнее, что я увидела. Больше не было ничего. Я как будто заснула, быстро и безболезненно. Я умерла. На часах было 13:02..."
  4. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Смерть тела это то же засыпание из явного сна в ночной сон, только не в ночной а в" длинный", " нововоплащенчекий".)
    Всё выдУМОМ происходит в одном субмассУМЕ.

    Некуда рождаться и некуда умирать, так как некому, даже если бы очень захотеть)))).

    СНОва и СНОва верчение на " что- посеешь - то - и - пожненческой" карусели сансарУМА.

    Вот и всё что" происходит.
  5. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    По этому и- только ПОНИМАНИЕ может " остановить " этот выдУМОкарусельУМ, называемый ещё сансарУМОМ.
  6. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Что такое " ПРЕВЗОЙТИ"?
    Это ПОНЯТЬ что все именно ТАК как ВОТ и никак иначе!!!
    ПОНИМАНИЕ это " вездеходный- картбланшевый пропуск" по блужданию среди выдУМА,обусловленного разными мирами( фрагментами выдУМА)..))))
  7. Оффлайн
    Шриманши...

    Шриманши... Пользователь

    Ты это сам придумал, для того что бы " кикстартернуть тематику".^54^
    ну если и так, почему и нет..))
    за то получил яСНЫЙответ,
    как тот солёный ДВИнегрет))).
  8. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Да уж... яСНЕе некуда и некому и не во что ^13^
  9. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    На чем мы основываем свои оценки других людей? Насколько эти оценки соответствуют действительности?

    Все оценки, суждения, приятие и неприятие того или иного - это безличный танец Шакти, которая рисует своим танцем непрекращающуюся картину мироздания, расцвечивая её многообразием тонов и оттенков через различные тела, которые всегда неповторимы и уникальны.

    И всё это ради Любимого Шивы и с Его позволения, который не может не наслаждаться Любимой, безотказно принимает всё, что она Ему преподнесёт)

    И задача каждого участвующего в этом Вечном Танце увидеть это, ибо он уже в этом Танце как один из бесчисленных узоров вплетённых спонтанно от Безграничной Любви))

    Всё основывается на Любви к Себе и строго соответствует задумкам Танца))

    Не слишком пафосно? ))
    Зато от души!))



    И стакан это Шакти..

    Стакан - это "узор" в осознающем пустом пространстве, созданный Силой Шакти))



    Ну сила раз создала че то, то она не пустая скорее всего...

    Пустотность осознающего пространства не означает пустоты, как ты её понимаешь)



    Ну и зачем тогда слово это?)

    Чтобы убрать ложную идею о существовании материальных объектов)



    А что, страшная такая идея, или какая?)

    Ложная идея, создающая двойственное восприятие)



    Куда убирается кстати?)
    А появляется откуда?
    ..

    Она уходит с распознаванием, что всё есть в восприятии, которое недвойственно Тебе, Осознающему Сознанию)

    А возникает от неведения своей Истинной Природы)



    А куда уходит?

    Как может уходить то, что никогда не существовало, а только бредилось)
    Бред просто распознаётся как бред)



    А бред откуда уже?)

    Бред - это ложное видение, когда веревка принимается за змею. Когда это распознаётся, то разве змея когда-нибудь была?))



    Но ни змея ни верёвка не исчезли никуда ж верно?)

    Ну так проверь))

    Например, ты идёшь в темноте и видишь какого-то монстра за углом, подойдя ближе, видишь, что это всего лишь сухое дерево, раскачивающееся ветром) Куда девался монстр? Разве он был? Или только казался?) Разве страх возникает не от неведения, когда одно принимается за другое?



    Верёвка и змея делись куда то?)

    Их никогда и не было по большому счету)
    Есть только осознавание восприятия тех или иных узоров)



    А узор и змея это не одно и то же?)
    Узору можно быть а веревке нет
    ?

    Что узор? Здесь всё узоры) Либо это знаешь, либо принимаешь за монстров и боишься))



    Ну вот видите ничего никуда не исчезает... Всё узор Шакти. Ну она наверно не страшная...)

    Просто распознаётся.
    САНСАРА И ЕСТЬ НИРВАНА ПРИ ИСТИННОМ ВИДЕНИИ



    Значит, мир никуда не исчезает?

    Нет никакого материального мира, но есть мир как восприятие узоров)



    Нахрне вот эти слова про узоры?

    А нахрена про мир? Он есть только в качестве твоих мыслей))



    Ну вот раз он есть как я, то он есть и всё нормально.

    Нет мира, а вот Ты - Есть)
    Мир - это твоё явление))



    Ну вот об этом же.

    Нет, не об этом, ты хочешь отстоять идею о реальности мира, я же говорю, что мир представляем тобой, но не существует как что-то.



    Нет это ты выдумала меня как того кто хочет по спорить про реальность мира.

    Здесь всё выдумки, я не спорю)
    Поэтому изначально и написала про узоры танца Шакти (иллюзии)



    А я про то что они вечны как и Я)

    А кто ты?)
    Мир не вечен, он вечно изменчив, поэтому нереален) Реальность неизменна.



    Вечно изменчив значит вечно есть)

    Вечно есть Реальность, а она неизменна)



    Но мир не исчезает бесследно..

    Он каждую ночь исчезает, и ты за одну ночь можешь пережить как сотни миров, так и отсутствие их всех))



    Потому что ничего ни куда не исчезает. Отсюда и возможность такого опыта.

    Реальность не исчезает, а проявления всегда изменчивы)


    -----


    Когда говорят о распознавании змеи в верёвке, это представление о верёвке, наверное, всё-таки не концептуальное?


    Конечно, не концептуально, поэтому исследование должно проводиться до самого конца, необходимо дальнейшее "укоренение" в понятом, чтобы избежать иных наложений на "верёвку" (типа, ну хорошо, это не змея, но пусть будет палка).

    Необходимо увидеть в прямом опыте, что не только змеи никогда не было, но и веревки тоже,

    ведь верёвка - это не верёвка, а просто вИдение "ТОГО, ЧТО ЕСТЬ", которое недвойственно Субъекту, Видящему.

    Причём Субъект и есть это вИдение, которое и есть Сознание.

    Поэтому ничего, кроме Сознания (Субъекта) и нет.


    Атмананда Кришнаменон:

    "Возьмём пример иллюзии змеи в верёвке. Здесь "это змея" - иллюзия, а "это верёвка" - реальность.

    Если ничего от верёвки не видно, наложение невозможно.

    Наложение происходит только при частичном знании верёвки.


    Именно "этость" или аспект бытия верёвки является общим для реальности и иллюзии. На это накладывается змея.

    Таким образом, если вы понимаете, что это не змея, иллюзия змеи исчезает, и остаётся только "этость".

    Но вероятность наложения других вещей на это - например, палки, трещины или тени - остаётся.

    Если вы хотите избежать любой возможности дальнейшего наложения, вы должны обязательно внести ясный свет и увидеть верёвку в её истинной природе."
  10. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    У джняни ахамкара продолжает существовать, она нужна джняни так как он продолжает функционировать в мире феноменов... <..>

    Это всё описывается для аджняни, чтобы удовлетворить его запрос, не более))

    Для джняни нет никакого джняни)

    Это переживание не описуемо и не объяснимо, разве что только ради удовлетворения любопытства аджняни

    Расписывать можно что угодно и как угодно, но не Реальность)

    «Когда мысль, что вы есть "То", становится плотью от плоти вашей, кровью от крови вашей, и когда эта мысль течёт по вашим жилам естественно и без усилий — тогда можно сказать, что вы свободны».

    Атмананда Кришнаменон



    Утверждение о том, что тело дживанмукты сохраняется до исчерпания прарабдхи, сделано с точки зрения тех, кто еще не достиг освобождения. На самом же деле для мукты тела не существует. Познавший Брахман осознает полное тождество с Ним.

    Брахма Сутры





    Тело часть же Майи, он может играть с ним, как хочет.

    Смысла нет разбирать то, что неразбираемо, это прямое внеконцептуальное постижение.

    Нет никакого тела, тем более нет того, кто бы им играл, как хочет.

    Плодить фантазии на этот счёт очень вредно и отвлекает от созерцания Брахмана))




    Но сказано же, что Ишвара может играть дживой...

    Джива - от слова "живой", тот, кто живёт.
    Но такого нет, Джняни за пределами жизни и смерти.




    Но ты говоришь, что нет никакого тела...

    Зачем гадаешь, УВИДЬ САМ))
    Где тело, когда ты не думаешь о нем?
    Это просто мысль.


    ОБЪЯСНЕНИЕ ПРЯМОГО МЕТОДА

    1. Исследуя субъективный элемент в человеке — от тела к принципу «Я» — обнаруживаешь, что он есть чистое Знание или Само Сознание.

    2. Аналогично, исследуя грубый объективный мир, понимаешь: поскольку объект не может существовать ни мгновения вне его восприятия, то объект и есть само восприятие.

    3. Далее, стоя в уме и изучая восприятия, видишь: восприятия — лишь мысли.

    4. Наконец, исследуя мысли и чувства через видья-вритти (функционирующее Сознание), находишь: они — само Сознание, абсолютный субъект.

    Так субъективный и объективный миры при правильном анализе сводятся к Абсолюту — ни субъекту, ни объекту. Познать это без сомнений и утвердиться в этом — прямой метод.

    Атмананда Кришнаменон




    Истинно его нет, но есть как часть иллюзии...

    Есть только Субъект.

    Всё есть ничто иное как Ум зрящий собственное явление.

    Падмасамбхава


    Тебе нужно отринуть всё! Какая ещё иллюзия? Не тешь себя мыслью об иллюзии, это мешает.




    Иллюзия как феномен, разложившийся на сознание...

    Что? Ты утверждаешь феномен первичным по отношению к сознанию?




    Феномен наложенный на сознание..

    Всё возникает из Сознания, поэтому ничего кроме Него нет.




    Само по себе сознание чисто..

    А ты пытаешься описать реальность с помощью иллюзии)).

    Чисто от чего, если всё Сознание?




    Иллюзорная реальность наложенная на истинную.

    Сколько у тебя реальностей?




    Она неописуемая..

    Вот и не описывай))
    Это Ты Сам, Твоё непосредственное Бытие. Ты есть? Каков Ты без описаний?




    По поводу джняни так и не понял. Он ведь всё равно остаётся, пока есть грубое тело, которое часть Майи?

    Это ты видишь его таким сквозь фильтр представлений. И этот искажающий фильтр будет до тех пор, пока сам не увидишь напрямую, что нет никакого джняни, кроме как в твоих представлениях.




    Я опираясь на информацию из Таттва Бодхи.

    Вот опирайся:

    Джнянин — это тот, кто превзошёл и тело, и ум. Его позиция не просто в том, что он не есть тело, а в том, что он никогда им не был и является самой абсолютной Истиной.

    Атмананда Кришнаменон


    Ты должен понимать, что это иллюзорные знания для аджняни.

    Не цепляйся, а исследуй сам.




    Но тело продолжает функционировать...

    Иллюзия тела в вас подобна иллюзии змеи в верёвке. Джнянин увидел свою реальность как Истину, подобно тому как при ярком свете змея оказывается всего лишь верёвкой. После этого было бы глупо ожидать, что он станет убивать эту иллюзорную змею и выделывать её кожу для красивого кошелька.

    Тем более нельзя предполагать, что Мудрец унизится до демонстрации чудес с телом, которым он никогда не обладал, не обладает сейчас и которого никогда не существовало.

    Исчезнуть должна сама иллюзия, а не её объекты — змея или тело. Когда иллюзия преодолена, как в случае Джнянина, не возникает вопроса о судьбе этих объектов, ведь при преодолении иллюзии они оказываются никогда не существовавшими.

    Атмананда Кришнаменон
  11. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Ты на солнце смотри а не на палец)))

    А почему в притче указана именно луна, а не Солнце?)



    Ну луна это женщина там типа философическая и канал типа женский вот её везде и ставят как объект обожания метафизический)

    Потому что луна - символ иллюзии, Майи, если всё будешь видеть как иллюзию, то вскоре увидишь, что она (луна) светит не своим Светом, а отраженным)



    Если солнце не как обьект то наверно Атман на которого нельзя посмотреть иначе сгоришь как мысль)

    На солнце невозможно указать, так как и луна, и палец, указывающий на луну - всё УЖЕ освещено Светом Солнца)

    Смотреть надо на корень иллюзии, когда он познан, то превосходится)



    А я подумала, что на солнце смотреть сложно, а у луны мягкий свет

    Всё присутствует в Свете Солнца, как указать, куда и на что?))

    А какой корень иллюзии? Где его искать?



    В обратной стороне иллюзии. Если она это нечто создавшееся то корень это само внимание которое её превращает в фантомное исчезновение. Увидев целостность иллюзии - она сдаётся перед Солнцем и уже ничего не может с ним сделать, потому что в том корне в котором она была её уже нет. Там уже сила Солнца)

    Только 'я есть' является очевидным, оно – безлично; все ветви знания вырастают из него, оно – корень, держитесь за него и отпустите всё остальное.

    Махарадж



    познавание всегда относительно чего то..

    Познавание - само Сознание)
    Относительность - это уровень ума) а всё, что может познать ум, относительно и не требующее особого внимания, ибо такое же иллюзорное как и сам ум)



    что уровень еще есть..?

    Есть, когда не распознал Реальность и блуждаешь в неведении)
  12. Оффлайн
    Бодхичитта

    Бодхичитта Пользователь

    Пример со змеей и веревкой примитивен.
    Даже не говоря о современных возможностях прямо воздействовать на нейроны,
    можно рассмотреть такой же бытовой, но гораздо более глубокий пример.

    «Копирайт», если чё, принадлежит курсу Психологии сознания СПбГУ.

    Итак, вы идете поздно вечером, в непонятном месте, и видите перед собой дерево.
    А на одной из веток — птицу. Вроде да, птицу…
    Хмм, ну какая-то очень странная птица!! Даже страшновато…
    Крыльев вроде и нет, башка какая-то жутковатая… ^86^А хвост вообще…

    И тут вы понимаете: это никакая не птица, это — кошка! ^94^
    Просто в темноте перепутали. Ну да, вот и хвост ее и голова,
    и спинку она выгибает.
    Теперь все ясно (пришло «истинное понимание»), и совсем не страшно.

    И подойдя совсем близко вы видите, что это — не птица, и не кошка,
    а пластиковый пакет. Зацепившийся за дерево, и принимающий под ветром разные формы.
    (Лекция так и называется: «Птица, кошка и пакет»)

    Да, но так ли это? Залезть на дерево, пощупать??
    И начнется бесконечная рекурсия -- на ощупь это не пакет, а стекло....
    А вдруг все это вообще снится?

    Нет никакой «истины», никакого способа отличить «змею» от «веревки».
    Потому что их вообще нет.
  13. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Да пусть на дереве хоть черт сидит, речь же не о нейронах, а о распознавании, что ничто из воспринимаемого не существует в виде оъектов.


    Если вы хотите избежать любой возможности дальнейшего наложения, вы должны обязательно внести ясный свет и увидеть верёвку в её истинной природе."

    Кришнаменон
  14. Оффлайн
    Бодхичитта

    Бодхичитта Пользователь

    Так что является истинной природой: птица, кошка или пакет?
    Или все же понимание того, что никакое "понимание" не имеет смысла?
    Истинная "природа" веревки в том, что ее просто нет.
  15. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Есть! Это прямое внеконцептуальное вИдение.

    И не важно чего, потому что видится только Истина, но она не передаваема словесно.