Чатик

Неа, с другом к сожалению не прокатит. А вот очень неприятные и даже невыносимые жизненные обстоятельства вполне могут повлиять.

Потому что интерес возникает только из понимания, что мы смертны, что все до единого, чем мы дорожим в любом случае будет потеряно, и что никто и ничто нас от этого не спасет. Мы обречены.
Вот тогда может возникнуть интерес к реальности. Но это не обязательно. Многие по этому поводу уходят во всякие депрессии, алкоголь, наркотики, кто-то вообще руки на себя накладывает, а кто-то в монастырь грехи замаливать.

Поэтому мы практикуем "осознание своей смерти и тщетности бытия". То есть, чтобы, если даже жизнь не предоставила такую возможность (осознать это), то мы таки могли, через размышления об этом, дойти до этого понимания. Иначе никак.

Сами посудите, если человек даже мысли такой не допускает, что его может коснуться смерть, он считает что он может чего-то достичь и постоянно наслаждаться этим, то сможет ли он отказаться от этого? Сможет ли Ум отказаться от своих достижений и от этой персоны за которую себя ошибочно принимает?
Это вряд-ли.

Ведь это же ум у нас выступает в роли персоны живущей в мире. Это же ум беспрерывно воспроизводит эту "персону" в качестве себя и этот "мир" в качестве "не себя". А почему? А потому что он во-первых верит в их реальное существование, а во-вторых, что они будут существовать вечно.

Так что, если нет искреннего понимания, то вся эта история с "просветлением" просто баловство, желание необычных опытов.

Спасибо Алеф, есть над чем подумать.

Кстати, прошёл месяц с небольшим и реально уже 10 минут могу высидеть наедине со вторичной мыслью. В диалоги не улетаю, мыслеформы отдельные есть, какими то вспышками, но не более. Чудеса) когда только начинал уже через 10-15 секунд улетал куда то. Внимание реально потихоньку тренируется. Спасибо!

Сейчас преграда не столько в том что после 10 минут внимание улетает в мысли, сколько в не уютности этого состояния, скука. Но я так понимаю это естественно и дальше продолжая тренировки как к 10 минутам, так и к 20, 40 приду, то есть отдельно что то там выдумывать по борьбе со скукой и не нужно.

Ура! Это отличное достижение, в смысле приручения ума. Только раз вы уже заинтересовались самореализацией, то уже спокойно можете переходить к фиксации внимания на первичной мысли - "я" или "я есть", с тем, чтобы перенести фокус внимания на "я"-ощущение.

И пробуйте потихоньку это осознавание переносить и в активности. По началу это может быть сложновато, но у вас все получится, потому что вы очень заинтересованы.

При правильном выполнении этой техники "сатори" вам обеспечено. А оно вам покажет истину, которая, кстати, сразу может стереть "эго" ("эго"- это ложное представление, что вы являетесь персоной, а все окружающее есть реальный мир). Потому что "сатори" показывает, что "мир" не реален, что он сделан из Сознания, коим вы и являетесь.

Да, это нормально. Вы раз от раза будете преодолевать эту скуку, а потом вам это начнет нравится и вы сами захотите этого. Уж точно, если это будет фиксация внимания на "я"-ощущении.
Но тут важно не увлекаться этими приятными ощущениями, но все время возвращать внимание на себя, на "я"-ощущение.

Да, да, кстати такие же мысли у меня внутри, раньше то ответ был очевиден, какие там первичные мысли) Тут на вторичных 15 секунд не удержаться)))) а теперь пожалуй уже можно и эту крепость пробовать потихоньку штурмовать. Общую логику я уже уловил, не чего умом не создавать, лишь отбросить ложное. Это понимание как мне видится оказывает огромную помощь в продвижении.

Я у Лакшми смотрел ролик на тему, мне там понравился пример безопорности как некое Я за дверью, который постучал и на ответ кто там, отвечает Я) очень удачный пример по моему!

Сегодня кстати, интересный опыт был, я почувствовал как устал от размышления) странное ощущение. Я работал над чем то, размышлял, и потом вдруг испытал желание замолчать, типо хочу перерыв, но не в виде сериала или игры, а в виде тишины) Случай пока конечно единичный, но сигнал очень хороший, что то там в бессознательном меняется потихоньку.

Да, все правильно вы понимаете. Нужно это "я" оставить без всего, то есть не подпитывать его описаниями - "я это", "я то" или "я Вася", "я хороший", "я красивый" или наоборот "я плохой"... Просто оставить одно "я" без всяких определений.

Такое "я" не выживает, потому что ему обязательно нужна опора в виде некоего дополнительного описания, некой персоны на которую оно может опереться. Но фактически, это мысль, которая не выживает без вторичных мыслей, без опоры на "что-то" конкретное.

И именно потому, что это мысли, то когда вы не подпитываете их вниманием, а фактически не создаете их, то эта персона, а следовательно и мысль "я" (потому что она зждется на этой персоне) исчезает из ума.
Но вы остаетесь и распознаете истинное положение дел - недвойственность наблюдателя (себя) и наблюдаемого (своих проявлений).

Прекрасно. Отдыхайте так почаще.

Состояние, в котором ум лишен возможности цепляться к любой поддержке, всегда безупречный и чистый, свободный от мирских привязанностей, есть природа Освобождения, достигнутого посредством Знания. Хорошо запомни это.

Полностью разгоняя все привязанности и закрепляя тот ум прочно в Сердце, всегда упорствуй в своей практике, чтобы усилить сознавание, которое затем воссияет с большей лучезарностью и ясностью.

Познай, что тот, кто медитирует на высочайшей Пустоте, становится пребывающим в Ней посредством силы постоянной практики и определенно достигнет великого состояния,
превосходящего рождение и смерть".

/"Дэвикалоттара"
Слушай меня. Чтобы отвратить страдания и печали, медитируй на великой Пустоте постоянно, без перерыва. Твердо пребывай в своем подлинном состоянии, в котором внешний мир не воспринимается.

Пробуждая этот ум с усилием и не позволяя ему блуждать, устанавливай его в состоянии Атмана. Упорствуй в этом усилии, закрепляя ум снова и снова в его естественном состоянии. Прочно закрепив ум в этом состоянии, сохраняй его спокойным.

Побуждай ум, который постоянно цепляется за некоторую опору, избегать всех таких поддержек. Сделав свой ум, всегда беспокойный в прилипании к внешним поддержкам, неподвижным, не нарушай этого спокойствия.

Когда искатель принимает садхану, посредством которой его ум, беспокойный, словно ветер, делается навечно неподвижным, тогда цель его рождения как человеческого существа достигнута".

Всем привет) последнюю неделю всё чаще замечаю что полу осознанное мышление, по край не мере его большая часть, устроено на ассоциациях: запах краски с улицы - память как красил пол у себя - память связанная с бабушкой которая тогда здесь гостила / звук за стеной - память о фильме - купить новую машину итд

Даже если просто смотреть на объект, допустим на кресло, через пару секунд обнаруживаешь мысли на прямую или ассоциативно связанные с объектом. Отсюда я так понимаю ум прекратит ассоциативные размышления, когда частота заглатываний будет такой что в момент внимания на объекте будет почти одновременный опрос содержания феноменов в сознании. Это прервёт процедуру. Решил проверить, направляешь внимание на один из феноменов, спустя мгновение формируешь запрос на содержание всех феноменов в сознании и ум не создаёт следующие образы, он переключается на секунду в наблюдение. Отсюда когда частота опросов перейдет в непрерывность, просто как новое состояние, ассоциативное мышление встанет, в сознание будут только те феномены, которые в нём для текущей условной сферы восприятия уже есть. Рабочему направленному уму это не помешает, а вот размышления пустые уйдут в историю. В этой логике есть какая то ошибка?

Если я правильно понимаю, по финалу это установится как стабильное состояние, а не как непрерывное перенаправление внимания, эта частота запросов нужна только на время, а так видимо это вообще не процесс, а больше похоже на появление или распознавание какого то подобия прозрачного слоя в восприятии. я это пока условно называю Состояние. просто бывает что то такое, какая то ясность на пару секунд и это не похоже не ментальный процесс, это гораздо проще, реально похоже на эту адвайтную метафору, небо с небольшим количеством тучек. Это просто так смотрится, а не так делается.

Ну смотрите, во-первых мышление в принципе ассоциативно, - хоть полубессознательное, хоть сознательное.

Во-вторых, то о чем вы говорите, это ведь тоже самое наблюдение за умом. И, да, конечно, когда мы заглядываем в содержание ума, то мысли на краткий миг обрываются и внимание оказываетесь в состоянии чистого наблюдения, то есть в восприятии без мыслей или описаний.

И тут, конечно же, как вы сами понимаете, важно не то, какой феномен находится в поле восприятия и вызывает размышления о нем, а чтобы ум именно не уходил в эти размышления, в воспоминания или воображения связанные с этим феноменом.

Дальше вы тоже говорите правильно. Это становится привычкой. То есть, сначала мы прилагаем некие усилия по этому поводу, а потом это становится привычкой и сознание уже само это исполняет. Это, вроде как вы уже не прилагаете к этому особых усилий, но перенаправление внимания на ум случается само, и внимание все больше оказывается в чистом восприятии без мыслей. И это именно то, что и требуется, довести такое перенаправление внимания на ум или на себя до автоматизма.

Так что все у вас отлично с пониманием.

Но хотелось еще дополнить, что при этом ваша "персона" постепенно начнет исчезать (потому что эта "персона", это только мысли о ней), а вы при этом можете чувствовать себя неуютно.
Но вы продолжайте, потому что даже в ее отсутствии вы (чистый наблюдатель) остаетесь, и распознаете истину - недвойственность наблюдателя (себя) и наблюдаемого (своих проявлений).

Мысли о персоне, конечно, тоже являются вашим проявлением, но вы - не она. Вы - Все, и даже больше.

Спасибо Алеф. Да, даже несмотря на то что я прямо не уделяю особое внимание тому что я не личность, это осознание, постоянно крутиться где то рядом. Избежать понимания что ты не личность, вот это да, пожалуй реально сложная сверх задача, а реализоваться (просто увидеть как всё есть прямо сейчас) это естественный очень простой процесс, как я вижу, только внимание нужно собрать очень плотное. Ну и конечно подсказки от Знатоков) куда потом этот испепеляющий луч направить)))

Если подумать то понятно почему так происходит, выше нету ни какой особой воли, в том числе скрыть это знание. Это как загадка: "что находиться за дверью?", когда не кто тебе собственно прямо не запрещает, не додумываться, не представлять, а просто подойти, открыть дверь и посмотреть, что там собственно за дверью))) в такую игру очень сложно проиграть. Выигрывает любой кто просто открывает дверь и смотрит))) Но так как действующего лица нету, это даже не игра получается, а просмотр фильма о том как я открывает или не открывает дверь))) Осталось осознать себя тем кто смотрит и творит этот фильм одновременно.

Будем надеяться, что вы тот редкий случай, которому не нужны никакие дополнительные понимания

ДВАлшебство оно ещё то..)

В сегодняшнем ночном сне ты был реальнее всех реальных))
Бегал с ружьём, или с тёткой( или дядькой) чикидриками занимался))..
или мож ещё что....
В просранствУМЕ - СознанствУМЕ это всё происходит, как и этот явный сон.

Я сегодня пытался убедить одного чувачеллу в ночном сне что это сон,,
так он мне поддых дал!!а потом по кумполу!!! А потом по чайнику!!
я такой- брык с катушек , а он пошёл непросветлённый и крикнул:
- Не ври!!

То же самое и здесь.., Будда с Шанкарой ко мне подходоили подходили.., говорили говорили.., а я их нафиг послал..., и сказал что они врут.

Ну а если и не врут.., то что мне то с этого??
на 30 тыр пенсию всё равно не поднимут.., хоть сон хоть пронесон...

Ну сон и сон.., значит буду сниться дальше,
какая разница..,
мне то что?

хз..,
Может ДВЫть.., а может и НЕДВЫть)
Какая разница?
а главное- для кого???

ЗНАНИЕ ОНО ВОТ, ОНО ЗНАЕТ ВСЁ...))
какой смысл мне то ,маленьконикчёмненькому телеСНОпросневанту, это всё знать)))
ДВУмай НЕДВУмай,, а три рубля не денги по любому)))
разве что- прознал и забыл.., всё высыпав в корзинку нэти нэтку.,
но, типо.., день прожился персонажиком не зря мол)))

Ну дали бы мне вместо НЕДВЕзды, три звезды соДВЕтского ДВАюза.., и что???
ну получил бы я 3 раза по 70 тыр..= 210 тыс руб кажный месяц...,( конечно было бы нормальненько),,,
А ТУТ ничего не платют за героя НЕДВЕтского НЕДВУза
и что Мне теперь..., ??

Кто на что ДВУчился.., ну а кто на что сНЕДВИлся

Лучше быть синицей в НЕДВАках
чем ДВУравлём в руках

( во двизданул аш сам не понял чего).

)))) Я тоже когда то в Осознанных снах развлекался тем что убеждал спрайтов (так называют персонажей сна) что это всё сон, вот смотри я летаю, а хочешь мешок денег? Почти не когда спрайт адекватно эту информацию не воспринимает. Как то себе иногда логично иногда нет, объясняют происходящую перед ними магию. Это очень забавно))))))))

Привет всем.

Получается когда внимание однонаправленное, я как личность в теле теряет функционал. Спонтанно начинаются мысли о том что всё осознаётся, видимо из за дистанцирования с феноменами в сознании, особенно с мыслями личности и телом. Наблюдаемое начинает смущать "Х" (личность в теле чувствует себя под наблюдением, но чьим?) Со временем "Х" видимо совсем теряет себя в наблюдаемом и вот тут наверное и случается Сатори, потому что осознать осознание (единственное что осталось в этом моменте) не получается и это вызывает коллапс системы.

Если от сюда подумать в обратную сторону то, понятно зачем это вообще всё создали - это получается тупо Зеркало, только и всего. Понятно почему Бог хочет забыться и быть мной, у меня 5 зеркал в доме, а ещё фотоаппарат и камера и других "я" я могу спросить какой я, ему такое и не снилось))))))) лузер)

-Зачем так много слов, так много треска..., ты мне НЕДВЕстка , или не НЕДВЕстка?


Не хочешь Меня слушать, слушай Роберта Адамса( что по сути То же Я, поскольку двух Я нет, только одно без втроого).
Почему Роберта Адамса??
Ну не хочешь., тогда можешь слушать Шваба, или ДВАбрамовича с ДВАбиулиной и с ДВУбайсом,,
у каждого же свои любимые аффто₽ы

Спасибо Кукукуку, попробую Адамса посмотреть. Я лет 10 назад разных смотрел, вообще адвайту забросил) Я им как мне миллиард долларов сделать, а они мне про то что я Бог, странные товарищи одним словом))))

Извините за оффтоп, просто не знал где вопрос задать.



Можно узнать о каком именно аудио здесь идет речь, которую нужно прослушать 24 часа в течении 3х лет?

И можно ли это совместить с другими практиками?