Махарадж говорит что он за пределами ума. Эриль: Вот и Махарадж говорит, что совершенство - это состояние чистого ума, и тогда он отражает Я в Истинном (недвойственном) свете. В: Сейчас вы в совершенном состоянии? М: Совершенство - это состояние ума, когда он чист. Я за пределами ума, в каком бы состоянии он ни находился, чистом или не чистом. Моя природа осознание, я всецело за гранью бытия и небытия.
Вот когда распознаешь Себя вечным и неустранимым Осознанием, то для тебя и бабушки прямо сейчас будут Осознанием, чтО бы они не говорили и куда бы не посылали . Так если Ты за пределами ума, то о каком изменении себя ты говоришь???? Тебя там сколько??? Нет двух Я!!! Одно которое за пределами, а другое - которое можно изменить... Зачем иллюзию изменять, если она так и останется иллюзией? Только распознать иллюзию как иллюзию! Не нужно изменять "я", которое начинает поиск, оно должно исчезнуть!!!
Посетитель. Если "я" – тоже иллюзия, то кто прекращает эту иллюзию? Махарши. "Я" сбрасывает иллюзию "Я" ("я") и, тем не менее, остаётся как "Я" (Я). Таков парадокс Само-реализации, но осознавший не видит в нём никакого противоречия. Возьмем случай бхакти. Я обращаюсь к Ишваре и молюсь Ему, чтобы Он поглотил меня. Потом я с верой отдаю себя и сосредоточиваюсь на Нём. Что остается после этого? Вместо исходного "я" совершенная само-отдача оставляет Бога, в котором "я" утрачено. Это высочайшая форма преданности, само-отдачи, а также вершина непривязанности. Вы отказываетесь от какого-либо "моего" имущества. Но если вместо этого отбросить "я" и "мое", то всё бросается одним махом, так как само семя владения утрачено. Таким образом, зло пресекается в самом зародыше или же уничтожается в зачатке. Чтобы это сделать, бесстрастие должно быть очень сильным. Рвение искателя должно быть таким же, как у тонущего, который стремится выбраться на поверхность воды, чтобы спасти свою жизнь.
Я надеюсь ты нашла противоречия между последним сообщением и тем что ты писала выше мне. Махарши. "Я" сбрасывает иллюзию "Я" ("я") и, тем не менее, остаётся как "Я" (Я). Таков парадокс Само-реализации, но осознавший не видит в нём никакого противоречия.
Пофиг на противоречия, их не избежать в словах, я беру общий посыл твоих слов. Ты говоришь об изменениях того, что начало поиск (эго). А я говорю о распознавании Истинного Я, которое случается тогда, когда ложное знание себя - эго - исчезает (!), а не меняется (!). Вот и Махарши говорит, что Истинное Я сбрасывает иллюзию "я", а не изменяет её! Хотя, конечно, понимаю, что ты можешь под изменением подразумевать именно это - сбрасывание иллюзии... Но всё равно так говорить, как ты, нельзя . Это не вопрос изменений эго, это вопрос распознавания. Изменения, конечно, последуют, но как следствие распознавания, а не как причина.
Ориентир ,, и предпосылка., что( может быть , а может и не быть) пробуждение Сознаниума через высознанный персонаж( типо)это конечное - верное понимано- приятие того что конкретно НЕТДВУХ!!!! Пока через персону проигрывается желание говорить и т д про " дуовариант( тара шмара Я не я и т д и т п),, это двецкий этап " молодого индивид'ума. Вот Алишваровый персонаж хочет продиться в своём форУМЕ,пися с разных ников.., значит ещ есть интереСНОСТЬ говорить о " зубьях каж змеи". Понятно что это не плохо и не хорошо, всё просто просневается- происходит ...., но мы говорим о беспрестрастном котстатациуме фактов как они ВОТ без оДВИняков. " Бреди подобно носорогу..", просто постоянное видение своего тела и его в в любой ситуации...., бывает часто говорю.., и наблюдаю что несу ДВУргу полную))), ( а иначе не могу),, таков сюжет выдУМА, называемого нами миром. Видеть глупость как ЭГОлупость ( а всё , по отношению челперсонажа эголупо),, всё что можно .,, это и есть видеть ложное как ложное.., а Истина Она ВОТ всегдашне- НЕДВАшне,,как экран.., или как золото в украшении....... Мы тут путники телами (типо),, а путники терпят что?? мучения/ страдания( от дуальных распятий). Так что.., всё хорошо всё на своих местах. А кто обещал что будет легко???
Да)) Факты, конечно, упрямая вещь, но в нашем "деле" более удачно будет, наверное, говорить об относительных фактах, потому что Абсолютных фактов не бывает)) Разве что только наличие ВОТ! ВОТ и ВСЁ, а остальное - ДВУйня на поСНОМ ДВАсле .
Тут ключевое" беспристрастном". просто фиксируется любое без оценочно,, есть и есть,, и ЗНАЕТСЯ что это" есть", такая же фикция как и любое другое. доприбывание " своего" тела по этому выдуму никуда не денешь, оно будет доприбываться пока не наступит срок его исчезновения из выдума. По этому Мазарши про васаны и говорил,, ... Они повлекут сгусток жтих привычек в след плащ, по этому выдУМУ, называемому миром. так работает эта выдуманная сансарная карусель. только ПОНИМАНИЕ/ ВОЗВЕДЁННОЕ В СТЕПЕНЬ УБЕЖДЕНИЯ ТОГО ЧТО НЕТДВУХ..,а там типо будь как будет.) но по чеСНОМУ)),,, нет желания снова кататься на жтой иллюзосансарической ДВАтовасии)))) эта такое попадалово)),, что уже ДВАшнит.
Да, ключевое здесь "беспристрастном", и мне кажется , что достигается беспристрастие не столько через понимание, что всё есть фикция (хотя через это тоже), а столько через то, что всё есть в своей основе золото, чем бы оно не казалось).
Лонгчен Рабджам: До тех пор, пока вы цепляетесь за «то» да «это», Вы остаётесь в клетке двойственного заблуждения в отношении «себя» и «других». Когда же вы не сможете различить «нечто такое» вообще, Всё потеряет ориентацию в целостной равностности, Что по словам Ваджрасаттвы является «реализацией недвойственности». Палтрул, а это для тебя : Осознавание не может быть широким или узким, высоким или низким, Ограниченным или однобоким, поэтому бросьте в нём всякую ориентацию! Осознавание не может приходить, уходить и измеряться во времени, Оно лишено как действий, так и противодействий, Поэтому оставьте свои цепляния и усилия! Если вы на чём-то сосредоточиваетесь, то этим же себя и сковываете, Поэтому не опирайтесь и не хватайтесь ни за что, - расслабьтесь в равностности! (22)Так же как нет основания для воззрения и состояния медитации, Так нет и условностей поведения или плода, которого надо достигать. Поскольку всё целостно охвачено непредвзятой равностностью, То наслаждайтесь ненужностью напряжённых усилий в свободе от всяких измерений.
ПОНИМАНИЕ это " принцип- спсоб"( если можно так указать Сознательного универсУМА - Качества( золотность/ экранность..). По мере Понимания , по крупицам , как последня капля в стакане , ДВАмальЭГАмномть растворяется в ТОМ ЧТО ВОТ!!! Это не парное состояние какое то.., это скорее ЗНАНИЕ ТО ЧТО ВОТ!!! ОНО никакое... ЕГО мы можем описать что ОНО ЕСТЬ,, но это не верное описательство,, ОНО ВОТ, и ТО - ТЫ( но без тебячи эговторячи).!!!! По мере усугубления этого фактора ЗНАНИООСОЗНАНИЯ, и " происходит перенос с количественной дуопредставляемости" в " качесткенный ОдинБезВторомный НЕДВАриант". но... Это уже никому не интересно ,, так как нЕзачем всё это .., об этом.., как заканчивается сон и о нём нЕзачем вспоминать.., если бы и было бы можно..... Вода не помнит своего морского состояния когда она в варианте пара.., так же и не помнит( типо) своего состояния когда она в океане течёт.... Основное: ЭТО Понимание постепенно набухает- накапывается, и ощущается ЗНАНИО- уВЕРЕННОСТЬЮ( каким то монументальным незгибанием).,что ТЫ- ТО.
Говорят что об ЭТОМ/ на ЭТО указать из дуальни не возможно. Да не возможно, но если расслабиться и не отстаивая свою значимость, то можно ловкими указками, скрючивая палец именно так, что бы лово было указать на Луну- НЕДВУну. Да это редкая способность индивидУМария.... Но бывает...,, поч и нет?
Кто знает,, мож персониУМ ШриманшУМ и был выдУМан( в том чистле) для этой сюжетарной линии в этом кусочке выдУМА, называемой нами миром/ жизнью отдельного индивидУМА. Как скажешь- так и ДВУдет( или НЕДВУдет).))) Я говорю ТАК КАК ВОТ.,, Купи в школьной столовке яблочный компот, И винЭГОрет за 3 копейки,, Но не шарь, по карманам в раздевалке, У однокласников в телогрейках.... ( просто ДВИзданулось для рифмосмеху..., купи на рынке рыбьего меху.., и не ёпнись со скамейки от смеху..).
Палтрул, а это для тебя : По-моему ты далеко отмотала. Немного назад вернись .То что ты говоришь, это возможно после реализации нагого осознавания. ----------- Чтобы определиться в осознавании, являющемся источником всех вещей, вам предстоит испытать его недвойственную сущность в свободе от ограничений как великую открытость, равную пространству. Распахнутый небосвод великого пространства ума ничем не ограничен и не впадает ни в какие крайности, это нагое и беспрепятственное осознавание, свободное от рассудка с его эгоистическим мышлением. Осознав его непосредственно вне возникновения и исчезновения, вашему взору открывается нагая Дхармакая, нетронутая пороками концептуального рассудка. В этой традиции Дзогчена великая открытость Дхармакаи является естественной сущностью изначальной чистоты. Кроме неё вам не в чем определяться и не к чему прибывать. Вы должны хорошо знать, в чём вам следует определиться, а также конечное состояние, к которому вы должны прибыть, - в данном смысле это нагая Дхармакая, изначально чистое состояние истощения явлений. Если вы не знаете этого, то услышав от кого-то, что стадия завершения является нерождённым состоянием, запредельным описаниям и воображению, вы начнёте думать: «Это невыразимо и неописуемо...» Однако это значит, что такие характеристики просто стали для вас очередными понятиями, а вы стали именовать безымянное. Так у вас не останется шансов осознать саму природу ума.
Зачем назад возвращаться? )) Да это и невозможно) Так Вижу, так Понимаю. Вижу равно Пребыванию ВИдением. Это так Видеть, так Понимать, как Быть тем, что Понимаешь, Видишь. Пока нестабильно, конечно, но что поделать)) как есть, так и есть. Когда недвойственность случается, все сомнения отпадают, поэтому, попробовав Реальность на вкус, как говорит Лакшми, ты уже по факту Знаешь. Разве нет? Без этого Знания всё остальное - фантазии. Это относится к тем, кто не переживал недвойственности. Для них - да, это всего лишь понятие.
Эриль: Когда недвойственность случается, все сомнения отпадают, поэтому, попробовав Реальность на вкус, как говорит Лакшми, ты уже по факту Знаешь. Разве нет? Без этого Знания всё остальное - фантазии. Так и оставайся в этой недвойственности. Постоянно возвращайся туда. И увидишь что произойдёт. Эриль: Зачем назад возвращаться? )) Да это и невозможно) Так Вижу, так Понимаю. Вижу равно Пребыванию ВИдением. Это так Видеть, так Понимать, как Быть тем, что Понимаешь, Видишь. Пока нестабильно, конечно, но что поделать)) как есть, так и есть. Назад потому что не стабильно. То что ты привела из Лонгченпы , это уже после реализации. Когда ты уже не сможешь по другому, не сможешь не быть в недвойственности. А пока ,это как телегу впереди лошади поставить.
Ты же сама написала, что недвойственное восприятие не стабильно . Если про меня, то я уже при всем своем желании не смогу вернуться в эгостное восприятие. Верёвка перетерлась и всё ,ведро упало.
Отозвалось, то что ты пишешь тоже вижу, понимаю, знаю что всё воспринимаемое находится только в моём уме, всё находится внутри меня, вся вселенная есть я сам, так как я не могу отделить себя воспринимающего от воспринимаемого, нет других, нет двух. Знаю что всё воспринимаемое есть лишь разворачивающаяся иллюзия, что будет дальше хз, ничего не практикую, колпак и так свистит по полной.
