Чатик

Тема в разделе 'Общение', создана пользователем Архивариус, 19 мар 2022.

  1. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Ты о какой реальности говоришь? ^13^

    Я - об этой:

    "Нет ни творения, ни разрушения,
    Ни судьбы, ни свободы воли,
    Ни пути, ни достижения.
    Это окончательная истина".
    Шри Рамана Махарши
  2. Оффлайн
    Авалокитешвара

    Авалокитешвара Пользователь

    Так я любитель всего что есть и творчества Ренца в том числе и даже творчества Джима Керри тоже, особенно его роли в фильме "Брюс всемогущий" ролик из которого выложила Алеф.
  3. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Я же говорила, что в опыте есть всё))
  4. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    О своей конечно^55^
  5. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Я так и поняла ^13^.
  6. Оффлайн
    Авалокитешвара

    Авалокитешвара Пользователь

    Всё есть в реальности, всё что есть это сама реальность, это Сам Бог стал видимым, ничего нет кроме Бога. Как Бог может быть не реальным? Здесь всё по настоящему, только для "тебя" места нет как для того кто отличен или отделён или не однороден Богу.
  7. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Бог, ставший видимый - это отражение Бога, Его Грёза о Самом Себе.

    Ты и твоё отражение в зеркале - где ты реальный?
  8. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Я хотела немного поболтать, но наговорилась до отвала ^13^. Спасибо))
  9. Оффлайн
    Авалокитешвара

    Авалокитешвара Пользователь

    Я и то что смотрит и то в чём отражается и то что отражается, но по факту ничем объективным не являюсь, хотя всё из меня и во мне. И ты спрашиваешь где я? Везде! И нигде одновременно.
  10. Оффлайн
    Авалокитешвара

    Авалокитешвара Пользователь

    Обращайся. За любой кипиш кроме голодовки. ^14^
  11. Оффлайн
    Палтрул

    Палтрул Немного признанный Сенсей

    Из вашего спича я понял ,что
    Реальность не может отсутствовать никогда, потому что её и так нет . Или что значит тождественна своему отсутствию.

    И соответственно Джняни ничего не боится, потому что он тоже тождественен своему отсутствию. На нет и суда нет.
    Т.е когда ничего нет это зашибись, я ничто.
    Если будет гореть ваш дом, то вы с битой будете отгонять пожарных и поливать головешки бензином. Пока ваш дом не превратится в ничто. Зашибись, дом тождественен своему отсутствию.

    Что там ещё, машина, об бетонную стену пока в ничто не превратиться.

    Ботинки тоже в ничто на свалку, можно целофановый пакет одеть на ноги что бы не замочить. В супермаркете они бесплатно сейчас. И т.д.

    Вы когда пишите про Джняни это ваш опыт и вы ничего не боитесь?
  12. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Тождественна своему отсутствию значит, что Она - объективное Ничто, Ноль. Она есть, но Её нет. Для ума - Нети-нети.

    Вы что под джняни подразумеваете?
    Я говорю об активном начале Сознании, о Джокере, Ноль, Ноумене.

    Активное Осознающее начало сознания - Ноль, но Пассивное Осознаваемое начало - в восприятии далеко не ноль. Это все феномены: и дом, и бита, и беготня, и пожарные, и машина, и бетонная стена, и ботинки, и свалка.....

    Почему мы говорим о недвойственности? Почему адвайта? Да потому, что активное начало - Ноль, а как Ноль может составлять двойственность с чем-то?

    Или та же концепция о Триедином Боге: Осознание - Осознаваемое - Осознающий,

    где Осознание - Истинная Ничтойная Природа (Отец Небесный),

    Осознаваемое - феномены восприятия (Мать, или Святой Дух)

    Осознающий - Святой Сын, недвойственность Отца и Матери (Бог, знающий Самого Себя).

    Палтрул, я уже привыкла к вашим вопросам о личном опыте ^13^, поэтому стараюсь писать откровенно, то, что происходит со мной и во мне. Я никого не могу обмануть, кроме как саму себя. А насколько я самообманываюсь (если это самообман, то он искренен) даст Бог, узнаю ещё при этой жизни.

    Пишу сейчас сама, из личного опыта, не опираясь ни на какие цитаты.

    Пока что состояния у меня все нестабильные, маятник качается сильно, то в одну, то в другую сторону, то понимание проясняется и я могу его выразить, то выразить вообще ничего не могу - молчок.

    Так вот, на этот раз меня "маякнуло" именно в сторону понимания о том, что "я уже есть То" (я писала, что именно данный вопрос не давал мне покоя очень сильно, до бешенства).

    Как описать личный опыт? Даже не знаю, что описывать, потому что это понимание относится к глубинному себе и это не интеллектуальное понимание, а именно как ты знаешь себя интуитивно.

    И вот это интуитивное знание говорит, что ты Ничто. И что, самое интересное, ты безоговорочно Веришь в Это. Так веришь, что Знаешь это напрямую в опыте. И не просто Знаешь, но и Уверен в этом, потому что именно так оно и Есть, и всегда было.

    Ну вот, получилось сумбурно, громоздко, хотя на самом деле этот очень и очень просто и легко: просто ты есть, но тебя нет как то, на что можно как-то указать (феноменальное тело во внимание не беру).

    Почему говорят, что этим можно только быть? Да потому, что Ты Есть, Это Знается, но описать себя никак не можешь, ухватить, чтоб познать никак и никогда не сможешь. Остаётся только быть, потому что ты и так есть, и ничего с этим поделать невозможно - выбора нет, нет того, у кого был бы выбор. Всё просто происходит, потому что Я Есть, но не как что-то или кто-то, а Просто Есть.

    А так, с виду ничего не изменилось: я как была матерью пятерых детей, так ею и осталась, как занималась ведением домашнего хозяйства, так и занимаюсь, как были болячки, так они и остались. Это к вопросу о том, а что если будет пожар? Будет пожар - будем бегать тушить, а что же ещё делать? Или не бегать не тушить - тут уж как придётся.


    Хочу уточнить, а то можно неправильно понять.

    "Знаешь это напрямую" относится только к знанию себя. Если раньше ты постоянно по умолчанию знал что-то о себе, то сейчас понимаешь, что ничего о себе нельзя знать. Хотя мысли и говорят, что ты тот и тот, такой и такой, то это воспринимается как мысли, которые к истинному тебе не относятся, но в опыте - почему бы и нет.
  13. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Скажу так: когда не думаю о себе как о ком-то - нет страха, потому что любой страх возникает из идеи "я кто-то", ведь "я кто-то" может пострадать в любую секунду.

    Когда думаю о себе как о ком-то (ведь ещё вылетаю в ментальные грёзы), то тут же спохватываюсь и обрываю подобное думанье.


    Палтрул, ты "вывернул" меня наизнанку, заставил говорить то, что я, наверное, никогда не говорила бы сама, во-первых, поленилась бы, а во-вторых, это со стороны звучит как бред шизофреника)). Если честно, ум в прострации...

    Чувствую, что запустился ещё какой-то процесс. Не знаю, посмотрим....
  14. Оффлайн
    Покой

    Покой Пользователь

    Благодарю.

    Скажите, пожалуйста, правильно ли получилось выразить основную мысль Учения?

    Всё, что воспринимается, — не является Целью.
    Цель — состояние без эго: состояние Не-состояния, чистое состояние, чистое сознание.

    ...То́, что осознаёт чистоту и осознёт "загрязнения" чистоты, — это, похоже, и есть То.
    ...То, что осознаёт, — не имеет ни формы, ни цвета, ни др. характеристик. Оно едино само для себя. И посему нет возможности "глянуть" со стороны, чтобы описать.
    И описывать — нечего. Так как атрибутов нет.

    Осталось только, благодаря практикам, отводить внимание от воспринимаемого (к промежутку между мыслей и др.), пока со смертью васан состояние не станет естественным.
  15. Оффлайн
    двамдвам

    двамдвам жанклод

    Я считаю, что микро- ДВИкрощель всё равно останется пока СознаниУМ отождествлён с неким телом.
    Просто эти щели( между неверным отождествле6ием и верным Видением Того что НЕ2) будут сокращаться до милиилемига.
    И Махарадж говорил что щель какая то в ё равно остаётся, но моментальное Видение .., и недача этому невежественному фокусу захватить Верное НЕДВИдение.

    Мазарши говорит.,, на вопрос - что он будет делать когда ворвуться разбойники и начнут бить его палками.
    Он говорил- не знаю, может быть схвачу палку и буду бить их, или убегу.....

    Суть то не в этом...,убежит он или нет, вопрос в том случится ли Верное видение !!!!!!!!
    Вот коренное, вот искомоНЕДВИскомое))
  16. Оффлайн
    двамдвам

    двамдвам жанклод

    А процесс всегда один( без иного).., это убеждение своЭГО якалки в том что НЕ2, со всем НЕДВЫтекающим.))
  17. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Я так же понимаю, что эти ДВИкрощели до окончательного распознавания будут оставаться, пока не будут уничтожены все васаны (тенденции к привычному восприятию).

    (По-моему, Махарадж говорил, что даже и после распознавания эти тенденции будут вырываться наружу, но быстро распознаваться и отбрасываться.)

    Здесь очень важно, насколько сильное Понимание/Видение, которое только и может противостоять этим тенденциям.

    Вот почему говорят, что нужно развивать убеждения, ведь (грубо говоря) в этом "потоке" победит сильнейший.

    Да. Процесс один, и даже если кажется, что здесь много чего, то все равно это единый "поток", который рано или поздно "вольётся" в свой Источник.
  18. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    Нет, нет, нет, ни в коем случае. Единственная ваша (ума) цель, это разоблачение иллюзии эго. Все! Все остальное - сат-чит-ананда там всякая случится само, как результат этого разоблачения.

    Для этого нужно понять, что вообще представляет и себя эго: Эго - это ложная идея в уме (фактически в вас, потому что вы и есть ум), что вы являетесь персоной, то есть неким рожденным и смертным существом, в то время, как в действительности вы таковым не являетесь. Вы - это Ум, источник всех идей или мыслей, и именно поэтому вы и переживаете в опыте то о чем думаете. Иначе говоря, вы прямо сейчас уже являетесь Умом, но думаете, что вы человек.
    Другое дело, что вы не можете убрать эти мысли актом воли, поэтому вам (Уму) необходимо понимание. Само понимание аннулирует все ложные идеи (васаны).

    И вот, чтобы это понимание добыть, чтобы оно стало вашим и начало работать, вам необходимо самостоятельно провести исследование по разоблачению ложного знания себя - "А это правда, что я являюсь персоной или вообще чем-то ?".

    А если вы поставите себе целью состояние - Не-состояние и тому подобное, то иллюзия эго так и останется незатронутой.

    Итак, ваша единственная цель, это разоблачение иллюзии эго.
    Вот это правильно. Конечно оно не может иметь никакой формы или образа, потому что оно осознает все образы. Только вы понимайте, что это речь идет о истинном Вас, а не о каком-то там "То".

    И что вам остается собственно? Понять этот факт и довести свое понимание до степени убеждения. А уж это убеждение само все сделает, удалит все васаны.

    Да, и имейте ввиду, это очень постепенный процесс, не на щелчок пальцев, вот я понял, убедился и все привычные тенденции (васаны) тут же исчезли.
    Этим "занимайтесь" в темной медитации.
  19. Оффлайн
    Покой

    Покой Пользователь

    Алеф,
    Спасибо.

    К первой части Вашего и моего сообщений прочитал сегодня:

    "Жить в Тишине — значит освободиться от мыслей и пребывать как чистое Сознание".
    - Рамана Махарши

    Ваше наставление о "разоблачении иллюзии эго" приведёт к этому состоянию? Или я неверно понимаю слова Шри Раманы?
  20. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    Да, потому что Рамана говорит именно о мыслях о себе, то есть об эго, которое и скрывало этот факт.

    Но и тут нужно правильно понимать. Это не значит, что вы прям будете пребывать, как чистое Сознание. Это значит, что вы будете все видеть в истинном свете, а точнее, что Вы (Сознание или Ум) воспринимаете не какие то там самосущие объекты мира, а свои собственные проявления.

    Вот еще Падмасамбхава говорит: "Все есть ничто иное, как Ум зрящий собственное явление".
    То есть, это вы не мир воспринимаете, а свои (Сознания) собственные проявления.

    Это видение станет вашим, когда вы разоблачите иллюзию эго. Да!