А если наоборот: Себя можно только знать, собой быть нельзя. Какая разница. Исключи изначально ложную концепцию себя и полный бред получится что в первом что во втором выражении.
Пациентов прошу лесть доктору не высказывать. Думаете что так он вас не определит в психушку? Это ещё не проснулся пациент гуляющий на свободе по прозвищу Я-ян, он расскажет что вы все такое и как он занял место прежнего учителя. Он вездесущ, от него нет избавления, но будить не стоит
Извини, но то, что я прочитала и есть бред . Ну, или я не доросла до этого уровня понимания. Знать Себя можно, но это такое Знать Это как Быть Этим. Всё просто. Поскольку нет двух, то знать что-то отдельное от себя невозможно. Всё "отдельное" уже иллюзия и она тоже имеет место быть как иллюзия. А Истинное Я не знает никакого Я.
Получается ты утверждаешь что всё же знать себя можно! А ранее ты утверждала что себя знать нельзя! Ничего нет отдельного от себя. Ты зациклена на концепциях которые высказывали другие при этом обрастаешь ещё больше концепциями. Их конечно можно использовать, они многие довольно точны, но все 100 процентов ложные, пойми это, как ты говоришь, просто!
В Пралайе Я не знает никакого Я. В Проявлении (при возникновении феноменов) Я становится самой Естьностью. И в этом смысле "Собой можно только быть". Это такое Знать как Быть. "Я есть" - это же знание, но поскольку "я есть" недвойственно феноменам, то это и есть Бытие феноменами. Знание Себя Целостным Бытиём. Знать себя невозможно. Смотри, Я - это всё проявленное, которое постоянно меняется. И что ты из этого назовешь Собой? За что бы ты не ухватился, это не ты, потому что: а как же другие феномены? Они ведь тоже Ты. Знать как что-то Ты Себя не можешь, потому что любое знание Тебя ограничивает. Я есть тело - и Ты ограничил себя до формы тела. Я есть Вселенная и ты ограничил себя до формы Вселенной . Поэтому лучшее, что можно сказать "Я есть всё", но этим можно только быть, потому что это можно сказать только о недвойственности, которая и является Я.
А что Вы всё про других? Про себя напишите, что за "скорый поезд" такой?) И чем девки помешали?) И, главное, Вы понимаете?
Вы очень любите смаковать Махараджа вот тебе : В этом месте Махарадж повторяет то, что говорил всегда: "Любое знание концептуально, поэтому неистинно. Постигайте непосредственно и откажитесь от поиска знаний. Но многие ли из вас сделают это? Многие ли понимают то, что я пытаюсь донести до вас?" "Какова цель всех моих бесед? - спрашивает Махарадж. - Их цель - заставить вас понять, увидеть, постичь вашу истинную природу. Но вначале необходимо устранить преграду, или, вернее, эта преграда должна исчезнуть прежде, чем вы сможете увидеть и быть тем, что-есть. "Мышление", "концептуализация", "объективизация" - все это должно прекратиться. Почему? Потому что, то, что-есть, не имеет ни малейшего следа объективности. Это субъект всех объектов, и, не являясь объектом, он не может быть наблюдаем. Глаз видит все, но не может видеть себя". И ещё в подарок немного Махараджа: Махарадж советует слушателям "постигать непосредственно и забывать немедленно", не использовать его слова в качестве платформы, с которой можно запустить свои собственные концепции. Концепции, как он говорит, возникают из мыслей, и все это вместе образует "пучок", известный как ум. "Размышление" означает "концептуализацию", создание в уме объектов, и это и есть "связанность". Слова, являющиеся в своей основе дуалистическими и концептуальными, служат препятствием к просветлению. Они могут служить лишь временной цели общения, но после этого они есть уже рабство. Освобождение от концептуального мышления означает просветление, пробуждение, которое не может быть иным путем "достигнуто" или "обретено" кем-либо. Просветление - это не нечто, что может быть приобретено кем-то, в каком-то месте, в какое-то время." Вы так любите оперировать его высказываниями, но "он" открыт и честен был "он" видел ясно и говорил из чистого сердца, зная что всё что "он" говорит не имеет смысла и любое высказывание ложно, а многие пытаются на его высказываниях строить свои из одной лжи строить ещё большую ложь. Общение как временная цель на этом форуме.
Из психушки не сбежать, так думают многие, но есть герои которые хотя бы попытались это сделать Вот фильм бомба, как у нас здесь, весело и не очень, грустно иногда, а иногда загадочно и интригующе. Может кто себя "узнает" понятно не как себя, а как персонажа
Да причем здесь высказывания? Высказывания - это Проявленное Сознание. Это Сам Проявленный Бог. Как это можно не понимать? Если ты понимаешь, что всё есть Бог, включая концепции, то не будет цепляния за эти концепции, потому что, за что бы ты не ухватился - это Бог! Если нет понимания, что концепции и есть Бог (нет двух!), тогда это такое понимание, как у тебя. Тебя пугают концепции, ты их боишься, ты их осуждаешь, ты ими пренебрегаешь и....в то же время ими пользуешься. Но это не ты ими пользуешься, не ты пренебрегаешь, не ты осуждаешь, так проявляется Твоя Природа. Так в чем проблема? Может, в неверном понимании Себя и что есть концепции? Может, нужно разобраться с этим, а потом что-то утверждать? Падмасабхава: В сущности, разные мысли, проявляющиеся из осознавания как естественное сияние способности пустоты познавать, независимо от способа проявления, никогда не пребывают вне чистого осознавания. Мысли - это естественное сияние способности пустоты познавать и никогда не пребывают вне чистого осознавания! ----- Пока нет такого понимания будет продолжаться борьба с концепциями, но это битва Дон Кихота с ветряными мельницами. Напомню, Дон Кихот принимает ветряные мельницы за отряд рыцарей и вступает с ними в бой с плачевными для себя последствиями. Нужно развивать Понимание.
Да дефки здесь не причём,но если сильно тянет и мысли лишь о них(в 18 лет было так) То какая здесь реализация? Надо разобраться и проработать васаны мирские,а то не дадут просветляться. Это тоже входит в планы,но в 1 млн земных лет. Поезд называется ,,жёлтая стрела,с билетом в один конец,который выписал доктор. О других конечно не принято писать ,особенно на духoвных форумах,но я же их сравниваю,но не противопостaвляю себе любимому,а это большая разница. Тоже залез в эту тему,по причине страдний и душевных мучений,думал поможет. А когда осознал,куда вляполось моё я,обратку уже не включить,задняя передача полетела. Поэтому иногда вспоминаю и смеюсь над собой,типа сунул в ,,духовное ярмо'' голову,а оказалась гильятина. Но,что не случается ,то к лучшему,давно заметил это,хотя сразу и не видно. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- P.S.В одной книжке, Нисаргаддата советует одному посетителю с западной страны,пока не поздно, валить с сатсанга,ибо он все свои заслуги может разом потерять и себя в придачу. Он книгу писал духовную и вообще, стакан его был переполнен до краёв.
Эриль, у меня вообще нет никакого понимания и иметь никакое нет желания, хоть нужно по твоему мнению хоть не нужно, как впрочем нет и того у кого оно это понимание должно быть, как нет и не было никакого Падмасавхабы на которого ты ссылаешься, хотя "он" из наших из семьи.
Это как это у тебя так получается? Вообще-то вопрос "кто я?" направлен на остановку мыслей, которые как раз и создают иллюзию "я" (эго), а не на подтверждение Истинного Я, которое не нуждается ни в каких подтверждениях. Ну вот спроси себя - кто я? Разве на этот вопрос есть ответ? Кого он подтверждает?
Согласна, но я отвечала на конкретное сообщение, где ты писала обратное: Ты говорила о "Я" как о чём-то.
Так дохтур усегда рядом, молчит и не знает, что с вами всеми такими вумными делать, и надо ли вообще что-то делать Повышение квалификации, тасказать. Глядишь, и будет чем поделиться любопытным
Алеф, да какая истинная природа! Надо разобрать что сказал Махарадж и что имела ввиду Лакшми. А ещё понять можно ли знать себя или нет или собой можно только быть - это намного важнее, сначала надо обрести правильное понимание, а потом, может быть станешь достойным. В общем - нужно развивать понимание, а истинная природа подождёт
