Задать вопрос практикующим

Тема в разделе 'Лакшми', создана пользователем Архивариус, 17 дек 2020.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Оффлайн
    Йод

    Йод Пользователь

    Без Исс тоже было, есть только Я, через все глаза и все уши во всём, ваш опыт и мой это опыт одно и того же Я. Но толку, легче не стало
  2. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    Нет, суть в том, чтобы увидеть и убедиться, что за мыслью "я" никого нет, никакого реального существа, что это личность выдуманная (буратино).
    В реальности никто не рождался, это только мысль.

    Очень важно, чтобы это стало убеждением на подсознательном (глубинном) уровне, поскольку ложные тенденции ума кроются именно там.
    Иначе говоря, понимание на сознательном (поверхностном) уровне не сработает, то есть не уничтожит ложную васану эго (идею обособленного существования).

    А для этого необходимо многократное повторение, пока не дойдет окончательно и бесповоротно.

    Нет, истинный субъект (Ум) не является "я"-мыслью, поскольку мысль "я" по умолчанию подразумевает некоего меня, какой-то образ себя.
    Ведь, сами посмотрите, когда мы думаем или говорим "я", то это автоматически "кто-то".
    Поэтому "я"-мысль - это эго (ложный субъект).

    Истинный субъект не является никем и нечем, фактически его нет, субъект тождественен своему отсутствию.
  3. Оффлайн
    Гермес

    Гермес Пользователь

    Ни один опыт не может сделать вас лучше или хуже. Опыт на то и опыт, чтобы прийти и уйти, поэтому он и называется иллюзорным. Даже опыт сатори иллюзорен, хотя и показывает истинное положение дел. Любой опыт становится ловушкой в которую ум сам себя загоняет, принимая его за истину.
    Но истина или реальность, - это не опыт, а источник оных, критерий ее таков - никогда не отсутвует.
    Поэтому не может быть утрачена.
    Нисаргадатта Махарадж говорил: Вместо того чтобы искать то, чего у вас нет, найдите тo, что вы никогда не теряли.
    Если вы уделите внимание не опытам, а работе по устранению эго, через практики самоисследования, то реальность явит вам себя так или иначе.
    Тока эго скрывает истинное положение дел.
  4. Оффлайн
    Йод

    Йод Пользователь

    Суть в том что бы когда возникает Я мысль просто не подразумевать за ней живого отдельного существа, не связывать её с образами, и всё? Это просто мысль, она никого не обозначает. Каким образом довести это до убеждения? И как узнать что это убеждение на 100% получено? Я итак не сомневаюсь в этом, но недвойственности на постоянке нету.
  5. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Эриль, я настрадался до желания окончательного небытия. Готов к этому сейчас. (Останавливают только желания кое-что доделать в этом мире. Хотя все эти дела – ерунда).
    Нет нужды в ананде.
    Нет претензий ни к кому.
    Просто хочется уйти навсегда.

    Пробую задать правильные вопросы. Даже в личке. (Не Вам). Но мне не отвечают.
    Интуитивно я понимаю ответы.
    Вот они — "на ладони", здесь в теме.

    Лакшми в картинках показала (на предыдущей странице), что здесь открыто даётся Неприятная правда.

    Не могли бы здесь ответить, в этом ключе, полностью утвердительно, как есть, на ниже поставленные вопросы?

    В реальности никто не рождался.
    Значит, и некому перерождаться.

    это только мысль.
    Только мысль может переродиться.

    Правильно?

    Я — истинный субъект, никто и ничто, фактически меня нет.
    Я тождествен своему отсутствию.

    ...Всё-таки получается, что фактически за термином "душа" (монада [если правильно понял этот термин]) стоит "сгусток информации"?

    Именно эти "сгустки" и "перерождаются" внутри Одного Единственного Субъекта, для Него?


    ...Для чего стремиться к истине ищущим жизнь вечную (раньше искал), если в конце узнаёшь то, что знал ранее и так? :
    — После смерти тела некому перерождаться.
    Или словами в ключе Учения:
    — Умрёт это тело — успею осознать Себя или нет— стану Абсолютом, не осознающим Себя.
    И так как в Абсолюте нет отдельных сущностей, а есть лишь я-мысли, рождаемые и поддерживаемые Им при жизни тел, то с умиранием конкретного тела эта я-мысль, со всей накруткой остальных мыслей вокруг неё, растворится в Абсолюте.
    А если и будет продолжение (если конкретное эго не уничтожится при жизни тела), то в новом теле просто будет собрана новая "точка сборки" с похожей информацией.

    Здесь не будет того же "я", здесь не будет той же души, что жила в прошлом теле. Это просто новый биоробот со схожей программой.

    Так чем же это отличается от простой компьютерной игры?

    Тогда зачем все эти знания Учения, если некому продолжаться?

    Какая разница какой будет "твоя" жизнь, которой нет, которая не "твоя"? Какая разница как ты её проживёшь, сколько ты проживёшь? Какая разница как ты умрёшь — в страхе или нет?

    "Суета сует, всё суета", заканчивающаяся что с уничтоженным эго, что нет, что в конце блаженной жизни, что в конце полной страданий — одинаково: полным концом и растворением.

    Не будет тебя больше. Не было тебя.
    Ты и не жил. Жили тебя.

    Так что же "делать", если "ты" не деятель?

    Могу я закончить жизнь самоубийством?
    Ответьте, пожалуйста, прямо.
    Для меня это — выход из бессмысленной "жизни", из тела с больными глазами, причины несчастья.

    Не будет на "вас" ответственности и последствий. "Вы" больше не родитесь.
    А если "вы" уже умерли, тем более.

    Помогите, пожалуйста, с ответами.
    Правильно ли я всё понял?
  6. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Но это же ещё один самообман!

    Окончательного небытия нет. Бог вечен, он "пульсирует": ниргуна (покой) - сагуна (проявление). Как вы себе представляете вот это "окончательное небытиё"? Убить тело и забыться сладким вечным сном?

    Вы убъете тело, убъете личность, но вы-то останетесь! И ложное знание себя останется, которое будет "кочевать" из жизни к жизни.

    Вы, пока живо тело, должны не мечтать о вечном небытии, а разоблачать иллюзию отдельного "я".

    Вот это знание себя отдельным "я" и есть падший Люцифер, дьявол (диа - два, двойственность). А в таком состоянии дьявол - плохой советчик.

    Вам дьявол "нашепчивает" на ушко: "убей тело и твои страдания закончатся".

    В то же время Учителя говорят: "Покончи с дьяволом, ложной двойственностью, сейчас, пока тело живо! И только тогда исчезнут и страдалец, и страдания".

    В буддизме добровольное прекращение жизни в "драгоценном человеческом теле" считается результатом глубокого неведения или неконтролируемых аффектов. В христианстве это считается одним из самых страшных грехов с ужасными последствиями после смерти.

    Понятно, что то, чем мы являемся, никогда не рождается и не умирает, но если есть ложное знание себя, то и в посмертных опытах будут испытываться страх и ужас за себя (почитайте тибетскую книгу мёртвых «Бардо Тхёдол»). Почитать следует хотя бы для того, чтобы не питать себя очередной ложью об окончательном небытии.

    Если нет ложного знания себя, веры в отдельного "я", то любые видения не затрагивают наблюдателя, включая и астральные, но если эго остаётся, то... (ещё неизвестно, что находится в подсознании, ведь там находится все подавленные страхи, эмоции, то, что вытеснено сознанием, как неприятное).

    Когда посмертные астральные видения заканчиваются (но по нашим меркам они могут продолжаться тысячи лет, так как время на разных планах течет по-разному, поэтому в религии и говорится о вечном аде), тогда наступает забытьё наподобие глубокого сна. Но вы даже его не узнаете, как не знаете себя в глубоком сне). А потом... новое рождение и страдания. А что ожидает самоубийц - можно только догадываться. О каком вечном бытии вы мечтаете?


    Последнее редактирование: 6 фев 2021
  7. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    Правильно, перерождаться некому.
    Сама идея перерождения, это только лишь идея возникающая после первичной "я".

    Все, за что ни возьмись - идеи, кроме субъекта, который есть Ум, то что продуцирует все идеи.

    Сначала появляется первичная идея - "я есть", затем - "я есть тело", затем - "я связан", заем - "мне нужно освобождение".
    Видите, все началось с "я".

    И именно эта идея (эго) и гуляет из проявления в проявление, как ложное знание Умом самого себя.

    А этого "я" с самого начала не было, иначе предъявите.
    Тело есть, чувства есть, ощущения есть, эмоции есть, "я" нет.
    "Я"- мысленное.

    Вообщем, смысл в том, что-бы перестать воображать, что есть некий обособленный "я", который нуждается в чем-то.
    Понять это и престать это воспроизводить.
    Потому что, вы - Ум.
    И, как Ум вы сами продуцируете свои печали.
    Просто прекратите это.

    Махарадж: "вы не можете убежать от собственного наваждения, вы можете только прекратить создавать его".

    Пусть в "мире" все идет своим чередом, это не наша забота.
    Наша забота, прекратить я-кать, только не вообще, а именно в Уме.

    Вот смотрите, то о чем мы не думаем для нас не существует (его нет в переживании), а то о чем мы думаем, а особенно на чем зациклены, то и переживаем.

    Но все дело в том, что мы сами это воспроизводим.

    Просто надо понять, что эти мысли мы сами проецируем, страдаем, а потом ищем от них избавление. Понять, что это делаем мы сами (Ум), оно и прекратится.

    Это должно дойти до Ума, что он сам плетет себе сети.

    Когда да Ума это доходит со всей очевидностью, он останавливается, прекращает это безобразие.

    Осознайте, что в реальности не существует никакого страдальца, вы сами его создаете.
    Страдалец - ментальный.

    Тело не страдает, страдает Ум, но страдает он только из-за не понимания, что он сам и создает свои страдания.

    Вы (Ум) недвойственны ни эти мыслям, ни тому, что воспринимаете, поскольку все воспринимаемое, это тоже мысли.
    Но этого не видно из-за этого ложного "я" крутящегося в уме, в отсутствии этих мыслей - недвойственность сама настигнет.
    Поэтому весь упор не на желание достичь недвойственности (потому что "я" при этом остается), а на разоблачение это мнимого "я".

    Успеете потерять ложное знание себя при жизни тела, оно больше не возникнет, а значит страданиям конец, за исчезновением страдальца.

    Так что, ищите себя, ищите, кто страдает, кто хочет в небытие?
    Он вообще когда-нибудь рождался?
    Покажите его.
    Это ведь только мысль продуцируемая Умом (Вами).
  8. Оффлайн
    Алеф

    Алеф Практикующий(-ая,-ее) Бог(-иня,-емство)

    Нет, суть в том, чтобы поискать этого живого реального существа. Только его поиск даст понять, что его в реальности нет, он мыслимый, а значит ненастоящий.
    Настоящий здесь только Ум.

    Многократным поиском.

    Когда не будет никаких сомнений.

    Вы не тем заняты.
    Вы ожидаете переживание недвойственности на постоянной основе.

    Посмотрите в упор в Ум, что происходит - "я желаю переживание недвойственности на постоянной основе"...

    До тех пор, пока это "я" остается, недвойственности не видать (разве что во временной остановке ума - сатори).
    А недвойственность на постоянной основе (сахаджа самадхи) переживается только в отсутствии "я" (эго).
  9. Оффлайн
    Кубера

    Кубера Пользователь

    Нет, это неверное понимание. Вы не станете тем, чем уже являетесь! Вы уже это! Вы никогда не рождались и не можете умереть. Рождение и смерть тела не имеет к вам, как к ноумену, никакого отношения. Вас, как смертного существа, живушего в мире, — нет прямо сейчас. Это как фильм, вы посмотрели его, фильм закончился, но с вами ничего не случилось. Потом будет следующий фильм, потом следующий... И это будет длиться , пока не закончится текущая манвантара (цикл творения), а это миллиарды лет. Феноменальный воспринимаемый мир, который заключён в вашей монаде, развивается по своим собственным законам, и распознавание своей истинной природы не прекращает это, даже после смерти тела. Меняется только восприятие! Вы больше не осознаёте себя существом, живущем в отдельном от вас и враждебном вам мире.Ваше «Я» теперь охватывает всё воспринимаемое! Вы больше недейственны ничему воспринимаемому! Одно «большое Я»! И даже само понятие "Я" отпадает за ненадобностью, так как нет ничего иного ("не-я"). Но изменение вИдения не означает прекращение вселенной вашей монады. Она продолжает эволюционировать по своим собственным законам, законам логики. Умрёт только казуальное тело, это значит, что прервётся колесо неосознанных рождений и смертей под воздействием кармы, так как будет осознано, что никогда не было того, кто рождается и умирает, нет того, к кому можно приложить эту карму. И никогда не было! Но вселенная и её осознавание останутся.
    Последнее редактирование: 6 фев 2021
  10. Оффлайн
    Бытие

    Бытие Пользователь

    Что за закон такой?
  11. Оффлайн
    Бытие

    Бытие Пользователь

    В Практикующей группе место есть?
  12. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Эриль, Алеф, Кубера,
    Спасибо Вам.
    Спасибо за поддержку, объяснения.

    Ваши слова я могу воспринять на веру. Касательно будущих жизней, кармических последствий самоубийства.
    И это будет жизнь на основе страха: жизнь в теле, которое не даёт счастья, — лишь бы не получить ещё большего несчастья.

    Момент с моей болезнью — деструкция стекловидного тела — не привлекает особого внимания. Тех, кто не знаком с ней.
    Я бы лучше поменял её на рак. Пусть лучше будет боль (которую можно заглушить), с пониманием, что скоро умрёшь и освободишься, чем непонятно сколько лет ещё будешь жить с хламом в глазах: неубираемыми раздражителями, которые забирают покой души.

    До этой болезни я был абсолютно счастлив. И каждый день благодарил Бога за судьбу. Хотя она и не самая лучшая.
    Но на фоне Учения адвайты стала такой. Ибо покой души, приходящий с практикой, не мог не радовать.
    Абсолютное счастье при жизни. Вот оно. Не смотря ни на что.
    Но пришла болезнь и счастье рухнуло.

    Даже если наступит просветление, вряд ли глаза просветлятся.
    Карл Ренц, Рамакант Махарадж — так и остались в очках. Но у них, полагаю, просто близорукость.


    Скажите, пожалуйста, каким образом на опыте получаешь абсолютно утвердительный ответ, что то Осознание, которым являешься, закреплено за определённой монадой?

    Как эта монада осознаётся? Как что? (Прошу прощения, не знаком с этим термином).

    С просветлением — в опыте — приходит явное, неопровержимое знание, что жил раньше и будешь жить после смерти тела?
    Кто эту информацию открывает?

    Или это просто информация, почерпнутая из мира? Которая что до просветления, что после — просто элемент Учения. Просто слова. В рамках Лилы. Для Неё?
    И всё-таки то, что будет после смерти тела, — даже с просветлением так и остаётся неизвестным?
  13. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Почему будет жизнь на основе страха? Разве вы сейчас не живёте в страхе перед своим будущим?

    Дело в том, что страх сопровождает каждого, считающего себя отдельной единицей. От страха невозможно освободиться в состоянии двойственности, постоянно будут находиться новые и новые страхи.
  14. Оффлайн
    rewwerty

    rewwerty Пользователь

    Я живу на основе страха, что за самоубийством последуют последствия.
    Это знание я впитал из окружения.

    Если бы родился в Японии, с этим телом давно бы было покончено.

    И здесь, и там — мирская информация.

    Хочется оттолкнуться от истинной.

    Поэтому задаю вопросы здесь.
  15. Оффлайн
    Бытие

    Бытие Пользователь

    Помоему ты просто ищешь одобрения своего намерения, либо же причину его не реализовать. Просто успокойся это первое что ты должен сделать, есть люди что терпят невыносимые страдания всю свою жизнь. Но даже если страданий нет, жизнь всеровно не имеет никакого смысла, так же как и смерть, всё это фальшивые переживания. Если хочешь настоящей смерти, умри умственно, абстрагируйся от всего и вся, забудь о теле, о мышлении, о чувствах, о себе вообще не думай ничего, не будь даже наблюдателем, просто будь ничем и никем, и даже про это забудь что ты есть как ничто и никто, вот и всё. Игнор ненавистного сна, единственный выход. А тело зачем убивать, оно не ты, оно принимает пищу только потомучто Ты Ум желаешь жить, тело ничего не требует, если не пихать в него весь этот мусор еда вода и прочее, оно есстественным образом расстворится на элементы. Но у тебя же дикая жажда пожрать, попить и т. д. Для начала избався хотя бы от этой привычки, это не привычка тела, она твоя, такая же как привычка считать себя телом, личностью и т. д. Не претендую на истину. Но вышла вот такая вот мысль. Найди того кто хочет избавится от тела, во!
  16. Оффлайн
    Меглин

    Меглин Пользователь

    rewwerty c такими мыслями надо быть аккуратней. Я рекомендую вам лечить физическое здоровье с помощью медицины, врачей которые доступны по страховке в любой стране или с помощью платной медицины. Глаза лечатся так или иначе и не просветлением! Люди в колясках держатся за каждое мгновение жизни. Парализованных много, много всего - вы не один такой или такая, проблем хватает и хуже у людей.
    Но Думать о Самоубийстве - это уже психическое отклонение. Лучше не тянуть обратиться в горячую линию психологов, которые сейчас доступны бесплатно из за covid, а так же посетить психиатра - многие когнитивные искажения и биохимические процессы в голове лечатся с помощью слова и витаминок!
    А смерть она придёт так или иначе всё равно.
    Вот дядька - он же не сдаётся:



    Ты подумай кем ты сдохнешь и что потом скажут: во ещё "одна падаль тупая ушла" и это будет не оскорбления, а ясный, разымный человеческий ответ.
    Не так давно повесился знакомый из-за того что на него завели дело по продаже в особокрупных размерах спиртных напитков, ну в общем все на похоронах так и сказали даже матушка его: "Был дурачком, дурачком и помер. Не сын а отброс."
    Так что умрите лучше умом, а не телом! Умрите да, воскреснете к вечной жизни!
    Конечно физические ваши болезни не уйдут никуда, все болели: Святой Рамана Махарши, Нисаргадатта Махарадж, а вот Ранджит Махарадж был вообще парализован и ничего, давал учение и в таком виде, на коляске.
    Всё нормально будет! Проблема только в ложном представлении на свой счёт, а остальное мелочи!
    Спросите у Лакшми. Думаете физически нет проблем у просветленных? - ого'го сколько. Ого'го. Это же природа: день-ночь, жизнь-смерть, все что делается затем сходит к концу.
  17. Оффлайн
    Йод

    Йод Пользователь

    Не ищи тут совета как тебе поступить. Просто найди того Кто хочет самоубица. Эти мысли не ТВОИ. Не иди на поводу у демона, это иллюзия тебе впаривает, ты даже не это Тело с дефектом. Если ты поверишь в идею самоубица то оно произойдёт, но его сделаешь не ты, это иллюзия сделает, а ты будешь верить что это сделал Ты, и в следующей иллюзии снова будешь верить в деятеля, но деятель не ты, деятель иллюзия, тебя вообще нет на картинке сознания. Иллюзия тебе впаривает всякую чушь а ты веришь как младенец в реальность всего этого. И не думай что тут сидят те кто тебя не понимают, я даже рассказывать не буду через какой ад я якобы прошёл, в обморок упадешь от ужаса. Так что лучше включи здравый смысл и осознай мудрые весчи что тебе пишут многоуважаемые практикующие и Лакшми.
  18. Оффлайн
    Безначальный

    Безначальный Пользователь

    Здравствуйте!
    Со смертью тела самосознание продолжается в оставшейся Вселенной?
  19. Оффлайн
    Эриль

    Эриль Присматривающая за кладбищем

    Здравствуйте.
    Нет никакой оставшейся Вселенной, потому что общей вселенной нет.

    Все вселенные индивидуальны.

    гл8.jpg

    Вот эти "пузыри" вокруг спящего Брахмы и есть индивидуальные миры-вселенные (монады).

    Вот что представляет собой мир каждого:

    DrKwR2PWoAArjAn.jpg

    Дух - ноуменален, сверхсознание, истинная реальность.

    Душа - подсознание, то, что скрыто от сознания.

    Тело - инструмент, через которое происходит сиюминутное восприятие и "рисуется" картинка мира.

    Махарадж говорил, что сознание - это связка "я есть - тело-мир". Это значит, что самосознание "я есть" отражается в теле и возникает вселенная. Это происходит каждое утро при пробуждении.

    Сколько тел - столько и вселенных (монад). Монада - это относительная бесконечность.

    Относительная - потому что это один из бесчисленных ракурсов Самосозерцания Бога, бесконечность - потому что монада имеет ноуменальную природу.

    А это означает, что каждый такой ракурс имеет в своём "запасе" множество тел, чтобы познать себя полностью, причём
    каждое новое тело реализует какую-то новую грань Себя.

    Поскольку самосознание не тела, а Бога (это Бог созерцает Себя), то со смертью одного тела ничего не меняется, просто самосознание отразится в новом теле и и.д.

    И в этом проблем нет, проблемы начинаются, если самосознание отождествляет себя с временной формой. Отсюда все страхи и страдания.
  20. Оффлайн
    Далет

    Далет Токсик русофоб

    Мне кажется, что это не имеет смысла, всё начнётся с того же самого. А может и намного хуже.
Статус темы:
Закрыта.